<   2018年 03月 ( 40 )   > この月の画像一覧

麻生でわかる政治レベルの劣化~改ざん事件の重大さが理解できない安倍内閣。国民は忘れず追及を



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 麻生太郎財務大臣の国会答弁への波紋が広がっている。 (・o・)

 麻生大臣が、国会で「森友のほうがTPP11より重大だと考えているのが日本の新聞のレベル」と、メディア批判を行なったのが・・・。

 森友・改ざん問題の方が「日本の民主政、行政の根幹を覆す大問題でTPPよりはるかに重大だろう」「しかも、おまえは文書改ざんの犯罪が疑われている財務省の責任者なのに、その重大性がわかっていないのか」などと大批判を浴びることに。
 しかも、麻生大臣が言ったことに間違いが大きかった上、さらにアレコレと妙な反論を行なったために、その批判がどんどん広がって行くことになったのだ。^^;

 そして、先に言えば、mewはこんな発言を国会でする政治家は、それこそレベルが低いと思うし。こんな人を副総理、財務大臣に任用している&改ざん事件の責任もとれない安倍内閣は、戦後(少なくとも平成後)最もレベルが低いと思う。(**)

 
* * * * * *

 昨日の記事にも書いたように、安倍首相らは、27日の佐川前理財局の証人喚問が終わって、もう森友・改ざん問題に関してはひと段落ついた気になっている様子。
 
 佐川氏が、安倍首相も夫人も官邸も関与がないと言ってくれたので、自分たちはもうこの問題は関係ないと。28日には予算も通ったし、とっとと働き方やカジノ法案を通して、憲法改正の準備や総裁選の準備を進めようという感じになっていて。あとは「国民の判断」とか言っているのである。(>_<)

 何分にも本当の意味で民主政治とは何か知らない、考えたこともないであろう彼らは、この森友問題&財務省の改ざんが、日本の民主政を壊すかも知れない重大な事件だということが、残念ながらほとんどわかっておらず。<進次郎くんが「平成政治史に残る大事件」と言ってたけど、戦後最大という人も。>
 早くこのメンド~な問題は幕引きして、自分たちから離れたところに追いやってしまおうと・・・。いや、もう追いやった気になっているのだ。(・・)

 そこで、つい麻生財務大臣も、国会でこんなエラぞ~な答弁をしちゃうのだ。^^;
 
* * * * *

『麻生太郎副総理兼財務相の29日の参院財政金融委員会での答弁は次の通り。

「今、「TPP11」というのが日本の指導力で間違いなく締結された。こないだ茂木大臣(経済再生担当相)、0泊4日でペルーを往復しておりましたけど、日本の新聞には一行も載っていなかったですもんね。本人としては、はなはだ憤まんやるかたなかったんだと思いますけど。

 まあ、日本の新聞のレベルってのはこんなもんなんだなと思って、経済部のやつにぼろかすに言った記憶ありますけど。みんな、森友(学園)の方がTPP11より重大だと考えているのが日本の新聞のレベル。政治部ならともかく経済部までこれかと、おちょくりにおちょくり倒した記憶がありますけど。これはものすごく私は大きかった条約締結の一つだったと思う。」(毎日新聞18年3月29日)』

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 でも、麻生大臣の言っていることは間違いだらけなのである。 (~_~;)

 確かにTPPの件は1面TOPには載せているところはなかったのだが。一行も触れていない新聞はほぼなかったとのこと。
 しかも、麻生氏の間違いを指摘するなら、TPPはまだ「締結」されていないし。茂木大臣が0泊4日で往復したのは、ペルーでなくチリだという。(>_<)

 確かに経済部には、もう少しTPPの報道を重視して欲しかったかも知れないけど。森友・改ざんとTPPじゃ、どう見ても森友の方が何十倍、何百倍も重要な問題であることが、麻生大臣にはわからないのだろうか?^^;

 そもそも、文書の改ざんをやっているのが経済学部ともつながりの大きい財務省なんだからね。(・・)
 ついでに言えば、そもそもTPPは安倍首相が米国に強引に引っ張り込まれて、日本の様々な分野の関係者の反対を押し切って、交渉を始めてしまったもの。昨年、米国が離脱した時点で、国民の中には果たしてこれに意味があるのか、米抜きPTTに意味があるのか(安倍首相は中国さえ排除できればいいんだけど)、ほとんど利がないのではないかと疑問を抱いている人も少なくない。のが実情d。_(。。)_>
 
* * * * * 
 
 さらに、これには続きがあるのだ。<尚、麻生大臣は、それまでも朝日、東京新聞は気になる(好まない)らしく、これまでも各新聞の名を出して、取材能力がどうのなどとおちょくることがあった。>、

『麻生太郎財務相は30日の閣議後会見で、学校法人「森友学園」に関する財務省の決裁文書改竄(かいざん)問題に関し、東京新聞の記者から同問題のレベルの大きさを問われ、「(29日の参院財政金融委員会で)TPP11を報道しなかった東京新聞のレベルについて言われたので、レベルという言葉で言い返しているわけだな」と問い詰める場面があった。

 麻生氏は29日の参院財政金融委員会で、「森友のほうがTPP11より重大だと考えているのが日本の新聞のレベル」と述べ、国内メディアの報道姿勢を批判していた。

 麻生氏は、改竄問題のレベルについては「公文書書の換えですから、これは極めて大きな話だと思っている。原意究明と再発防止に全力をあげてやっていかないといけない」と弁明した。ただ、改竄問題を生じさせた財務省のトップとしてのレベルを問われると、「分かりません。レベルは自分で判断するものではない」と述べ、明言を避けた。

 麻生氏は再び米国を除く環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)参加11カ国で署名した「TPP11」について話し始めると、「日本がTPP11でまとめたのは極めて大きなニュースだった」と強調。

 「(東京新聞だけでなく)他の新聞の扱いも(TPP11については)ほとんど小さかったのは、『へぇー』と思ったね。その程度の扱いなのかというのが実感だった」と述べ、国内メディアの報道姿勢に納得していない様子だった。(産経新聞18年3月30日)』

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 麻生氏は、29日の委員会で何度か野党議員にツッコまれ、やむを得ず謝罪をしたのだが。翌日の会見を見てもわかるように、本気で反省をしておらず。^^;

『麻生氏は財金委に先立つ記者会見で非を認めず、「不祥事を許した組織のトップとしてのレベルはどのようにお考えか」という皮肉を交えた質問にも、「レベルは自分で判断するもんじゃない」と動じなかった。

 財金委では、民進党の古賀之士氏が「与野党で森友問題にしっかり取り組もうという中で、問題を軽んじている」と謝罪を要求。しかし、麻生氏は「そういった印象を与えたのであれば、その点に関しては訂正する」と答えるにとどめた。

 さらに共産党の大門実紀史氏に「TPPへの気持ちは分かるが、おわびした方がいい」と促され、「森友と比較したのはよろしくないという点に関しては反省いたします」とようやく釈明。立憲民主党の風間直樹氏が発言の撤回を求めると、「誤解を招くような発言があったとすれば謝罪を申し上げる」と陳謝した。(毎日新聞18年3月30日)

* * * * *

 その麻生氏の態度も含めて、与野党の議員から次々と批判の声が出ている。(++)

『TPP署名式と同時期、佐川宣寿前国税庁長官が辞任した。麻生氏は「TPP署名は極めて大きな問題。なぜこれほど無視されたような記事になるか理解できなかった」と釈明したが、立憲民主党の枝野幸男代表は「自分の役所でとんでもない不祥事が起きた当事者意識を欠いた暴言」と批判。「新聞も読んでいない。もうやる気がないんじゃないか。やる気がないなら国民のため、さっさと引かれるべきだ」。麻生氏への辞任要求は今後、さらに強まりそうだ。(日刊スポーツ18年3月31日)』

『麻生氏発言「弁解の余地はない」と鴨下元環境相

 自民党の鴨下一郎元環境相は30日、TBSの討論番組「時事放談」の収録で、麻生太郎副総理兼財務相が29日の参院財政金融委員会で学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書改竄(かいざん)問題に絡み「森友のほうがTPP11より重大だと考えているのが日本の新聞のレベル」と発言したことについて「弁解の余地はないだろうと思う」と述べた。

 鴨下氏は麻生氏について「そういうキャラクターの方だ」としつつ「この問題は非常に深刻だ。国民の関心も高い。もっとわれわれは深く反省し、なおかつ説明を尽くしていくという姿勢を、財務相にもより持っていただきたい」と苦言を呈した。

 また、同番組に出演した希望の党の玉木雄一郎代表は麻生氏の発言について「こういうのを聞いていると『時がたてば国民は忘れるな』といって、もうすでに麻生さん自身が忘れてしまっているような感じだ。これでは真相究明はほど遠い」と断じた。その上で「責任をとって速やかに辞められるべきだ」と訴えた。(産経新聞18年3月30日)』

* * * * *

 玉木氏の発言には、思わず「ホント、ホント」って笑ってしまった。^m^

 安倍首相らは、何か問題があっても「どうせ国民は1ヶ月もたてば、忘れる」と言ってるらしいのだけど。何より本人たちが、「3日もたてば、忘れちゃう」かも知れず。
 だから、ひどい国政を行なっても、問題を起こしても、ろくに反省も見せず、まさに厚顔無恥と呼ぶべき平気な顔して政治を行なえちゃうんだな~と、実感させられちゃったりして。(~_~;)

 でも、今度こそは「私たち国民は忘れない」で、「最後まで安倍政権を追い込むぞ!」と大きな声で呼びかけたいmewなのだった。(@@)

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by mew-run7 | 2018-03-31 10:56 | (再び)安倍政権について

安倍「あとは国民の判断」と、政府与党は幕引きの構え。国民は、森友・改ざん問題をスル~していいのか



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 安倍内閣&与党は、27日の佐川理財局長の証人喚問は成功だったととらえているという。(-_-;)

 佐川氏は、本題である改ざん事件に関しては、「訴追のおそれ」を理由に証言を拒否をして語らず。ただし、あくまでも財務省の理財局長内で行なったことだと主張して、安倍内閣に責任が及ばないように配慮した。(・・)
 
 しかも、自民党の丸川珠代氏の質問を受けて(まさに台本通り?)、安倍首相や昭恵夫人、官邸、関係者など指示や影響を、「ございません!」ときっぱり否定してくれたわけで。安倍首相や官邸側としては、それだけでも大きな満足を得たことだろう。(@@)
 
 この証人喚問を受けて、安倍首相は28日に「あとは国民の判断」だと述べたという。 (・・)

 そうなのだ。安倍官邸としては、もうここで森友問題は幕引きをしちゃおうとしているのである。(゚Д゚)

 本当なら「さあ、これから国有地の安売り(背任)や文書改ざんの真相究明を」と、ならなければならない時なのに・・・。

 でも、TVを見れば、ニュース&ワイドショーも「とりあえず一仕事終わったか」という感じで、森友問題はもうほとんど扱っておらず。<ワイド・ショーが何故か大き好きな金正恩ネタと、貴乃花ネタがメインに。>
 国民に対して、「もう森本の問題は終わったんだよ~」という雰囲気をかも出そうとしているような感じさえする。(-"-)

 そして、もし私たち国民が、「じゃあ、もういっか」という気分になってしまったら、まさに安倍官邸の思うツボだし。決して大げさでなく、日本の民主政がさらに後退することにつながるのだ。 (ノ_-。)

~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~
 
 安倍首相は、行政の長として、文書改ざんなどに関して、真相を究明し再発防止をするとか言っていたはずなのだけど。<財務省が公文書を改ざんするというのは、日本の政治、民主政、行政の信頼にとって、本当に重大な問題なのだからね!・・・まっとうな政治感覚、常識のない人は、何が重大なのかは、わからないのかも知れないけど?^^;>

 でも、安倍首相にしてみれば、改ざんや国有地払い下げの問題は、安倍内閣とは直接関わっていない財務省や近畿財務局の一部で小役人が行なったことで、我関せず。
 しかも、その責任者の佐川局長が、シナリオ通り、安倍首相も夫人も官邸も関係「ございません!」と断言してくれたので、もう一安心なのである。(~_~;)

 安倍首相は、それさえ世間に伝われば、あとの(本来は重大な)問題のことなんて、どうでもいいわけで。検察の捜査と財務省の調査に委ねておけばいいと。この結果が出るまでには、それなりに時間がかかるから、どうせまた国民も関心を失って、忘れてしまうだろうと、期待して(バカにして)いるのだ。(-_-;)

<そう言えば、佐川氏も27日の最後・・・ 『「本日の発言で国民が知りたい真相を解明できたと思うか」。最後に質問に立った日本維新の会の丸山穂高氏が問うと、佐川氏は開き直りともとれる反応をした。「(今日の証言では)満足できないだろう。(改ざんを)どういう経緯で誰が指示したか答えていないので(真相は)明らかになっていない。それは裁判、司法の方になる」』って言ってたりして。(-"-)>

 それを受けて、自民党の森山国対委員長も「証人喚問でも、総理夫人が全く関係していないことが、はっきりした。その認識に立って対応していく」と、昭恵夫人らの喚問は行なわない方針を示した。(-_-;)

 そして、昨日の記事でも触れたが、自由党の山本太郎氏は改ざん問題を受け即時退陣を要求。これに対し首相は「選挙で信を得た。約束したことを進めるのが私の責任だ」として続投の意向を強調したという。(@@) <選挙で森友の信も得たと思ってるの?(~_~;)>

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『「(首相官邸は)何もしていなかったから、なかったということだ」。菅義偉官房長官は27日の記者会見で、官邸からの指示を否定した佐川氏の証言についてそう語った。

 安倍晋三首相は同日夕、官邸で記者団から「証人喚問が終わりましたが」と声をかけられたが、「どうも」とのみ返答し、コメントしなかった。

 政府・与党は、国有地売却を巡る一連の問題を「官僚の責任」として切り離し、首相や麻生太郎副総理兼財務相の責任を問う声を抑えてきた。佐川氏の証人喚問に応じたのも、証言を通して官邸の関与や忖度(そんたく)がなかったことを印象付ける狙いがあったからだ。

 実際に27日の証人喚問の与党質問はこうしたシナリオに沿った展開となった。自民党の丸川珠代参院議員は、首相と妻昭恵氏からの指示についてそれぞれ「ありませんでしたね」と確認するように尋ね、佐川氏は「ございませんでした」と応じた。さらに、丸川氏は、菅氏や首相秘書官、麻生氏についても「指示はありましたか」とそれぞれ尋ね、佐川氏は「ございませんでした」を繰り返した。(毎日新聞18年3月27日)』

* * * * *

『27日の証人喚問で、佐川氏から、改ざんに関する証言が得られなかったことで、真相究明に向けた与野党の議論には、停滞感が漂い始めている。

民進党・川合孝典参院議員「(佐川氏は)文書改ざんに関わる証言は一切しなかった。何のために、証人の宣誓まで行って、証人喚問に出てこられたのか。一連の佐川証人の証言について、どのように感じたか?」

安倍首相「わたしも、衆・参で行われた証人喚問、全て拝見した。証人喚問でのやりとりは、政府としてコメントしないのが、今までの証人喚問についての政府の一貫した立場」、「これまでも、わたしは決裁文書の書き換えについて、全く指示していないと申し上げてきた。わたしや妻が、国有地払い下げや学校の認可に、事務所も含めて、一切関わっていない」

安倍首相は、「きのうの証人喚問を通じて、どのような答えが出たか、印象が出たかについては、国民の判断に任せたい」と述べた。

また、財務省の矢野官房長は、佐川氏が、安倍首相や官邸からの指示がなかったと証言したことについて、「わたしがこれまで答弁した通りだと思う」と述べた。

こうした中、自民・公明両党の幹事長らが28日朝に会談し、昭恵夫人の国会招致に応じない方針をあらためて確認した。

自民党・森山国対委員長は、「証人喚問でも、総理夫人が全く関係していないことが、はっきりした。その認識に立って対応していく」と述べた。(FNN18年3月28日)』

 * * * * * 

『安倍晋三首相は28日、参院予算委員会の集中審議で、学校法人「森友学園」との国有地取引に関する財務省決裁文書改ざんについて、「大阪地検が捜査し、財務省でも聞き取り調査を行っている。確たるものを得た中で政府としてけじめをつけていくことは当然だ」と述べ、当事者の刑事訴追も含め責任を明確化する考えを示した。内閣総辞職は否定した。民進党の川合孝典氏らへの答弁。 
 自由党の山本太郎氏は改ざん問題を受け即時退陣を要求。これに対し首相は「選挙で信を得た。約束したことを進めるのが私の責任だ」として続投の意向を強調した。 

 佐川宣寿前国税庁長官は27日の衆参予算委での証人喚問で、首相や妻昭恵氏の指示を否定した。首相は答弁で「書き換えは全く指示していない」と重ねて主張。佐川氏の説明に関しては「政府は論評を控える。国民の判断に任せたい」と語った。川合氏、自民党の丸川珠代氏への答弁。 

 首相は、森友学園が計画した小学校の名誉校長に昭恵氏が一時就いていたことに関し「あくまでも名誉校長であり、国有地の売却や学校の認可には関わっていない」と強調。官僚の忖度(そんたく)の有無については「忖度する立場ではないから正確なことは言えない」と述べた。 首相は、昭恵氏が一時、森友小学校の名誉校長や学校法人「加計学園」の認可外保育施設の名誉園長を含め計55団体の名誉職に就いていたと説明。その上で「既に辞めたものもある。ほとんどの名誉職について辞退する」と語った。共産党の小池晃氏らへの答弁。 【時事通信社2018年3月128日)】

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 ただ自公与党の中にも、疑問を呈している人が少なからずいるのだ。(・・)

『政府・与党は28日に2018年度予算案を成立させたうえで、働き方改革関連法案など重要法案の審議に入りたい考えだ。首相は4月中旬に訪米、5月下旬に訪露の予定。北朝鮮問題への対応など外交に焦点を当て、支持率回復を狙う考えだ。

 ただ、自民党の石破茂元幹事長は「誰が、なぜ、ということが一切分からない極めて異例な証人喚問だった」と指摘。昭恵氏の関与を否定したことについても「全くそういうことはなかったと言い、でもそれを理財局職員に確認したわけでもないと言う。一体何だったのだろうという思いを強めた印象だ」と語った。

 公明党の山口那津男代表は「理財局の中で(改ざんが)行われたことを(佐川氏が)はっきり認めた」と述べ、証人喚問の意義を認めたうえで、「誰がどういう理由で行ったかについて触れなかったのは極めて残念な対応だ。実態解明に向け国会として努力していかなければならない」と強調した。【高橋恵子、高橋克哉】(毎日新聞18年3月27日)』

『逢沢一郎・自民党谷垣グループ代表世話人(発言録)

 (財務省の佐川宣寿・前理財局長の証人喚問について)誰の判断、誰の指示、何を目的にしていたかという肝心な部分はほとんど、「刑事訴追の恐れがあるので証言は遠慮させてもらいたい」ということだった。国民世論も、ちっとも物事がわからない、解明されないイライラ感は引き続きあるんだろうと思う。

 証言のなかで、(佐川氏は)理財局のなかで、と発言をされた。総理も「財務省のなかで調査が行われている。確かなものをもったなかで政府として、けじめをつけていくことは、当然だ」と。けじめという言葉を初めて使われたと承知していますが、近畿財務局に対して、理財局が何らかの働きかけをしたということは間違いないと認識をしていいと思う。近畿財務局の1人の方が亡くなった重さもしっかり受け止めなくてはいけない。財務省内の調査に注目をしていかなくてはならないと思う。(朝日新聞18年3月29日)』

* * * * *

 もちろん、野党6党はまだまだ終わらせる気はなくて。昨日も6党で合同集会を開き、問題の真相究明や昭恵夫人などのさらなる証人喚問の実現に向けて協力して行くことで一致したようなのだが・・・。

『立憲民主党など野党6党は29日昼、学校法人「森友学園」に関する財務省文書改ざんの真相究明を目指す合同集会を国会内で開いた。
 各党幹事長・書記局長らが出席。安倍晋三首相夫人の昭恵氏らの証人喚問の実現に向けて結束をアピールした。

 立憲の福山哲郎幹事長は集会で「野党はさらに一致結束しなければならない。政府・与党がこれで幕引きなどと言うことは許せない」と述べた。2018年度予算は28日に成立したが、野党は政府への追及の場を確保するため、衆参両院の予算委員会を開くよう与党側に働き掛ける方針だ。(時事通信18年3月29日)』

 ただ、野党がここから巨大な安倍内閣&自民党に対抗して行くためには、良識あるメディアや国民の強い後押しが必要なわけで。この森友問題&財務省文書改ざん事件が、ここで終わってしまうのかどうかは、これからの日本の民主政を占うだけで、重要な判断基準になるかも知れないな~と思っているmewなのだった。(@@)

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by mew-run7 | 2018-03-30 11:51 | (再び)安倍政権について

太郎、安倍にみっともないリーダーの退陣求める+モリカケ校長の昭恵に、自民幹部から政権に迷惑と



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* * * * *

 朝、用意していた原稿が消えてしまった~~~。 (ノ_-。) ので、ちょっと急ごしらえだけど、証人喚問後の安倍周辺の話を・・・。
 
 27日の佐川前理財局長の証人喚問を何とか終えて、安倍首相らもほっと一息というところだったんだろうけど。どうも国会では、アチコチから攻撃を受けて、ボロボロにされていたらしい。(~_~;)

 首相は26日の国会で、昭恵夫人が名誉校長を務めている学校は「あまたの数ある」が、「今まで行政等に影響を及ぼしたことはない」と豪語していたのだが。学校や保育園など教育機関の長を務めたのは二つだけで。
 しかも、その二つは、森友学園と加計学園の系列の学校だって言うし~。 (@@)

 さらに、自由党の山本太郎氏は「みっともないリーダー」「いつ辞めていただけるんですか」と迫りまくったのである。(・o・)

* * * * *

 いや、野党だけではないのだ。(・・)

 今度、額賀派を引き継いだ竹下総務会長までが、自民党三役の立場であるにもかかわらず、こんな発言を行なったとのこと。自民党内でも「安倍おろし」の動きが強まるかも知れない。

『「昭恵氏、政権に迷惑掛けた」=自民・竹下氏

自民党の竹下亘総務会長は28日の講演で、学校法人「森友学園」への国有地売却をめぐる問題に関し、「(首相夫人の)安倍昭恵さんという存在が政権に迷惑を掛けたことは事実だ」と指摘した。ただ、「昭恵さんは関与していない。関与したことと迷惑を掛けたことは分けて考えないといけない」と述べ、大幅な値引きとは無関係との見解を強調した。(時事通信18年3月28日)』

『竹下氏、首相3選「分からない」=総裁選対応、今国会後に判断

 自民党額賀派の次期会長に内定した竹下亘総務会長(71)は28日、東京都内で講演し、安倍晋三首相の連続3選が懸かる今秋の党総裁選について、「1カ月前までは3選確実だった。(情勢は)ちょっとしたことでくるっと変わる。本当に分からない」との見方を示した。

 学校法人「森友学園」をめぐる財務省文書改ざんを受け、内閣支持率が急落した現状を踏まえた発言とみられる。派閥としての対応は、独自候補擁立の可能性も含め、通常国会閉幕後に判断する考えを示した。 竹下氏は首相の外交手腕を評価した上で「外交は継続性が重要。日本は当面、安倍氏にかじを取ってもらわないといけない」と述べた。

 一方、「そのことと総裁選は違う。どういう人たちがどう戦うかは見えない」と指摘。安倍氏を支持するかどうかを含めて派の対応は白紙だと説明し、「派閥から候補を出したいし、出せなくても誰かを派閥として推したい」と語った。(時事通信18年3月28日)』

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 そして昭恵夫人は、結局、モリカケの学校長だけやってて、行政に影響を与えているかも知れない件を・・・。_(。。)_

『昭恵夫人の名誉校長「あまたある」→結局「2件」と首相 「モリカケじゃないですか!」野党憤慨

安倍晋三首相が2018年3月28日午前の参院予算委員会で、安倍昭恵夫人をめぐる答弁を事実上修正する場面があった。

安倍氏は、3月26日の参院予算委員会で、昭恵夫人が名誉校長を務めている学校は「あまたの数ある」が、それが「今まで行政等に影響を及ぼしたことはない」と主張。だが、結局、いわゆる「モリカケ」の2件だった。

「妻が名誉校長を務めているところはあまたの数あるわけだが」
森友学園が開校を目指していた小学校「瑞穂の国記念小学院」の名誉校長を昭恵夫人が務めていた問題をめぐり、安倍氏は3月26日の参院予算委員会で、共産党の辰巳孝太郎議員に対して

「あくまでも名誉校長であり、国有地の売却や学校認可の手続きに関わっていない」
「また、妻が名誉校長を務めているところはあまたの数あるわけだが、それそのものが、今まで行政等に影響を及ぼしたことはない」
などとして、国有地売却への影響はなかったと改めて主張していた。

ところが、3月28日の参院予算委員会で共産党の小池書記局長が「名誉校長」について「いったいどこの学校や保育園なのか」と質すと、安倍氏は

「あの、すみません、ちょっと訂正させていただきますが、名誉校長ではなく名誉職、ということでありまして...」
などと、資料を見ながら「名誉職」の件数が55件だったことを明らかにした。小池氏が重ねて「名誉校長、名誉園長はどこですか?」と質問すると、安倍氏の答弁はグダグダになってしまった。

「ちょっと待ってください?校長と...えー、校長と園長ということであればですね、これは現在の段階でございませんが、つまり、私が意図的に間違えたわけではなくて、言い間違えでございますので、校長と園長ということで、今、いきなりご質問がございましたので、それは間違いであったということでございまして、会長職等の件は計55件でございまして、おそらく校長とか園長ということについては、他にはないのではないか...、後援会、そういう児童養護施設等の後援会長のようなものはございますが、校長と園長というものは他にはないのだろうと思います」「モリカケじゃないですか!何が『行政をゆがめてない』だ!」

つまり、「『瑞穂の国記念小学院』以外に名誉校長や園長はない」という答弁のようだが、小池氏は間髪入れずに「違いますよ!ほら、今、(事務方から)指摘されてますから。今、後ろからメモ来てますから」。

安倍氏はしどろもどろになりながら2つの学校名を挙げた。

「これは時間稼ぎではなくてですね、(一覧表を見ながら)このように沢山あるものでございますから...その中で見ますと...あと2つあったわけでございますが、すでに辞めているということであります。これはあのー、学校としては御影インターナショナルとですね、えー、あっ、あのー、えー、瑞穂の国記念小学院ですか?はい」

「御影インターナショナル」とは、加計学園が運営する認可外保育施設の「御影インターナショナルこども園」のことを指すとみられ、小池氏は

「『あまたある』って言ったけど、ふたつなんですよ!で、そのふたつは、ひとつは森友学園ですよ。もうひとつは加計学園ですよ。モリカケじゃないですか!何が『行政をゆがめてない』だ!国政調査権の発動が必要だ」
と声を荒らげていた。(JーCASTニュース18年3月28日)』

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 最後に、山本太郎氏の叫びを。(゚Д゚)

『山本太郎氏「みっともないリーダー」首相に辞職迫る

 自由党の山本太郎共同代表は28日の参院予算委員会で、安倍晋三首相に対し、森友学園の問題をめぐる一連の経緯の責任を取って、「一刻も早く責任を取ってもらい、辞めていただきたい」と辞職を要求した。「あなたのもとで起きた不祥事だ。(首相が意欲を示す)真相究明や再発防止は、次のリーダーのお仕事です」と、主張した。

 山本氏は、「行政で公文書の改ざんが行われ、うそをベースに(昨年2月から)1年も国会が続けられた。国会も国民が欺かれ続けた。その責任を誰が取れるのか。トップですよ、あなたですよ」と指摘。「いつ辞めていただけるんですか」と迫った。

 首相は「国民の信頼を揺るがす事態になっていることは、行政の長として責任を痛感している。行政の最終的な責任は、内閣総理大臣たる私にあるのは事実だ」とした上で、「なぜこのような問題が起きたか、徹底的に明らかにする責任を果たしていかなければならない。私に責任、辞職を求められているので、しっかり説明させていただかなければならないが、その上で責任をどう果たすかは、私の中で判断することだ」と述べた。

 山本氏は「往生際の悪い、地位に恋々としがみつく。そんなみっともないリーダーなんてやめてくださいよ」と主張。ロッキード事件では衆議院で24人の証人喚問が行われたとして、「『アッキード事件』ではまだ籠池(泰典被告)さんしか出てきていない。自民党の皆さん、真相究明にはこれからガンガン証人を呼ばないといけないので、逃げないでほしい」と述べ、昭恵夫人や夫人付き職員だった谷査恵子氏らの証人喚問を求めた。(日刊スポーツ18年3月28日)』

* * * * *

『菅官房長官:「麻生副総理は今回の原因究明に向けて、全力で取り組んで頂いている」「(Q.(安倍昭恵夫人に)政権として迷惑を掛けられたという認識は?)政府としてはコメントは差し控えたい」

 自由党・山本太郎参院議員:「けじめ、誰が取れるかと言ったらトップなんですよ。総理、いつ辞めて頂けるんですか?」

 安倍総理大臣:「責任をどのように果たしていくかは、これは私のなかで判断して…」

 森友問題の追及の主戦場となった予算委員会だが、28日午後、新年度の予算案を採決し、本会議に上程。29日からは原則、開かれなくなることから、野党は引き続き予算委員会を開いて昭恵夫人や佐川氏の前任者である迫田元理財局長などを証人喚問するよう与党に申し入れた。しかし。

 自民党・森山国対委員長:「きのうの佐川さんの証人喚問で、この方々の証人喚問は必要がないと」
 予算委員会を開くことは検討するものの、昭恵夫人らとの証人喚問には応じない構えだ。

 立憲民主党・辻元国対委員長:「私、がっかりしたね。『佐川ガンバレ』と思ってきたんですよ。国民のために。期待した私がバカだったのかしら」(ANN18年3月28日)』

 果たして、野党やメディアは、そして誰より国民は、安倍内閣&自民党が、このまま誰にもまともに責任をとらすことなく、この問題を幕引きすることを許すのか、じっとウォッチしているmewなのである。(@@)

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by mew-run7 | 2018-03-29 11:43 | (再び)安倍政権について

資料・森友決裁文書から削除された政治家の名、時系列のまとめ+テニス


 これは28日、2本めの記事です。

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【テニスのマイアミOP。まず、西岡良仁は2回戦で10シードのベルディヒにストレート負けした。
 また、いまや33位まで落ちている錦織圭は、3回戦で6位まで上がったデルポトロと対戦し、2-6,2-6で完敗した。試合時間は1時間ちょっとだった。(-"-)
<そう言えば、デルポトロの手首の負傷で一時低迷した後、2年前から復活してきたのよね。>

 錦織は最初の2ゲームはいい感じで、これはそこそこいい勝負ができるかなと期待したいのだが。1セットめはファーストサーブが40%台しかはいらず。妙に力がはいっている感じで、ショットのミスを多発して自滅。2セットめはサーブをもう少し入れて行ったものの、最初からブレイクされることに。ミスが多くてラリーがとれず。そのままあっさり負けてしまった。<途中で難しいボールに対して、天才的なパスやボレーは見られて、さすが~という感じはあったのだけど。ふつ~のラリーで先にミスっちゃうとね。^^;>

 まあ、デルポトロは前大会でフェデラーを破って好調モードだし。これまで対戦して来た選手に比べれば、球の回転数やパワーもスゴイので、ミスも出やすくなるのだろうし。前大会を風邪で欠場した錦織は、40度近いの熱を出して1週間以上寝込んでいたとのことで、練習不足が否めないのだが。(まだ咳も残っていた。)そろそろ復活ロードに乗って欲しいところ。次のモンテカルロOP(クレイ)までに、まずは体調とサーブをしっかり立て直して欲しい。ガンバ!o(^-^)o】

* * * * *

 財務省が、森友学園への国有地貸付・売却に関する決裁文書で、政治家の関与について記された部分を削除したことがわかっている。(・・)

 既にアップした気でいたのだが。どこにも見当たらないので、遅ればせながらここに載せておく。(^^ゞ

<安倍昭恵氏と日本会議に関する記述はコチラに。『】

 平成25年=2012年というのは、安倍晋三氏が9月に総裁選で勝利、12月に衆院選で自民党が勝利して、首相に復活した年。

 安倍昭恵さんは、知人に誘われて、それ以前から森友学園の幼稚園を訪問したことがあったとのこと。
 12年夏には晋三氏も幼稚園で講演を行なう約束をしていたのだが。総裁選の準備のため来られなくなり、キャンセル。籠池前理事長の長男に電話をしている。また同年9月には、総裁選で大阪に訪れた際に、籠池氏の長男と会って、名刺交換したという。
 安倍氏がどこまで覚えているかわからないが。首相になる前から接点があったのだ。(・・)

 尚、決裁文書では、元維新の「上西小百合」氏が「上田小百合」と誤記されている。<安倍も一箇所、安部と記されていた。>

 『本件は鴻池祥肇議員(参・自・兵庫)から近畿局への陳情案件』とあるが。籠池氏は、麻生太郎氏の弟分。日本会議にも所属しているバリバリの超保守派だ。(**)
 
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<赤旗 2018年3月13日分より>


「森友学園」の決裁文書 削除・改ざん部分(抜粋)

 財務省が12日提出した、「森友学園」への国有地払い下げをめぐる14の決裁文書から、国会に提出する際、削除・改ざんされた主要な部分の抜粋は次の通りです。

交渉経過に出てくる安倍晋三首相の妻、昭恵氏や政治家の部分

4・特例承認の決裁文書(1)「普通財産の貸付けに係る承認申請について」(平成27年2月4日)付属の調書から

 1・事案の概要

 ※本件は、平成25年8月、鴻池祥肇議員(参・自・兵庫)から近畿局への陳情案件。

(別紙1)

 これまでの経緯

 H25・8・13 鴻池祥肇議員●秘書から近畿局へ照会(受電)。

 籠池理事長が、本件土地について購入するまでの間、貸付けを受けることを希望しており、大阪航空局に直接相談したいとの要請を受ける。

 H26・4・28

   (略)

 なお、打合せの際、「本年4月25日、安倍昭恵総理夫人を現地に案内し、夫人からは『いい土地ですから、前に進めてください。』とのお言葉をいただいた。」との発言あり(森友学園籠池理事長と夫人が現地の前で並んで写っている写真を提示)。

 H27・1・8 産経新聞社のインターネット記事(産経WEST産経オンライン【関西の議論】)に森友学園が小学校運営に乗り出している旨の記事が記載。

 記事の中で、安倍首相夫人が森友学園に訪問した際に、学園の教育方針に感涙した旨が掲載される。

 H27・1・29 平沼赳夫衆議院議員秘書から財務省に「近畿財務局から森友学園に示された概算貸付料が高額であり、何とかならないか。」と相談。

 財務省は、「法律に基づき適正な時価を算出する必要があるため、価格についてはどうにもならないこと、本件については学校の設立趣旨を理解し、これまで出来るだけの支援をしていること。」を説明。

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森友学園の概要紹介に登場する政治家

 特例承認の決裁文書(2)「普通財産の貸付けに係る特例処理について」(平成27年4月30日)から

 「学校法人 森友学園」の概要等

 1 森友学園の概要

 (2)理事長

 籠池康博氏(別添名刺参照)

 同氏は、「日本会議大阪(注)代表・運営委員」を始めとする諸団体に関与している。

 (注)日本会議大阪は、全国的な国民運動団体である「日本会議」(美しい日本の再建と誇りある国づくりのために政策提言と国民運動を推進することを目的として設立された任意団体)が平成9年に設立されたのに呼応する形で、大阪に根付いたより広汎な国民運動を推進すべく、平成10年6月に設立された任意団体。

 なお、国会においては、日本会議と連携する組織として、超党派による「日本会議国会議員懇談会」が平成9年5月に設立され、現在、役員には特別顧問として麻生太郎財務大臣、会長に平沼赳夫議員、副会長に安倍晋三総理らが就任。

 (参考)森友学園への議員等の来訪状況

 平成20年11月 中山成彬議員(衆・維・比例九州)講演会

 平成25年9月 平沼赳夫議員(衆・維・岡山3区)講演会

 平成25年12月 日本維新の会女性局(三木圭恵議員、杉田水脈議員、上田小百合議員(いずれも衆・維・比例近畿)等)視察

 平成26年4月 安倍昭恵総理夫人 講演・視察

***

価格の事前相談や特例的扱いを示す部分  

 売払決議書「普通財産売払決議書」(平成28年6月14日)調書から

 1.事案の概要

 (森友学園から早期に本件土地を買受けたいとの)「要請を受けて価格等について協議した結果、学園が買受けることで合意したため」が「申し出があり、売払申請書の提出があったことから」に書き換え

 4.貸付契約までの経緯

 (5)上記(4)による貸付処理は、特例的な内容となることから、平成13年3月30日付財理第1308号「普通財産貸付事務処理要領」貸付通達 記の第1節の第11の1に基づく理財局長の承認を得て処理を行うこととし、平成27年4月30日付財理第2109号「普通財産の貸付けに係る特例処理について」により理財局長承認を得ている。

* * * * *

 そして、これを見ると、やはり森友学園への国有地売却は、かなり優遇された可能性が大きいと思わざるを得ないmewなのだった。(@@)

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by mew-run7 | 2018-03-28 16:19 | (再び)安倍政権について | Comments(0)

佐川、政府ストーリー守る答弁。自分の非も認めず。肝心な話は拒否。証言拒否できる範囲の検討要



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 今回は、27日に緒こなれた佐川前理財局長(&前国税庁長官)の証人喚問の午後の部の話を。

 午後は衆議院での証人喚問が行なわれたのだが。こちらも、最初の議長の質問から「訴追のおそれ」で証人拒否。その後、行なわれた自公議員の質問に対しても、20以上、拒否。<何かまたいかにも拒否しそうな質問しかしないんだよね。^^;>

 結局、野党の質問が終わるまでに、55~57ぐらい(新聞による)証言拒否を行なったのだという。(゚Д゚) <しかも、相変わらず、丁重な言葉ながら、しら~っとした態度でね。>

 これでは、前半に共産党の小池晃氏は「証人喚問をする意味がない」と怒ったのも、もっともなのだが・・・。

 今後の証人喚問のことを考えても、チョットでも犯罪に関わる人やもの(今回は、特に文書とか)についての質問が出ると、全て証言拒否できるとうのはいかがなものなのかと、疑問や不満を覚えた人も多かったのではないのかと思うし。
 議長もそれなりに専門的な判断ができる人が務めて、訴追に問題ない範囲だと考えたら、証言を促すぐらいのことをできないと、今後も刑事告発を受けている人に効果的な喚問を行なうことは難しくなるだろう。(-"-)

* * * * *

 昨日も質問に立った無所属の会・江田けんじ氏も、事前に(3月24日の)ツイッターにも、このように記していたし。

『 来週火曜の #佐川氏証人喚問 でとても重要なこと。それは「刑事訴追のおそれがある」と証言拒否できる場合は、その立法趣旨から自ずから限界があるということだ。
 その点を衆院法制局に質したのが財金委の私の質疑(3/23)衆院法制局の答弁は「#議院証言法 の規定は刑訴法にならったものだが、その判例で言えば、犯罪の構成要件事実と密接な関連事項に及ぶ場合」であり、「みだりに拡張すべきではない。客観性と合理性をもち何人にももっともと考えられるものであることが必要」(大阪高裁判決)』

<『訴追されるおそれとは)「単に犯罪発覚の端緒にすぎないもの、証人の危惧のようなものは含まない」(大阪高判昭40・8・26)』

 質問に立った際にも、「委員長にお願いしたいことは、議院証言法の訴追の恐れというのをね、高裁の判決が出てまして、これはですね、具体的な犯罪の構成要件事実、あるいはそれを想定される密接関連事項とありますから、それ以外のことで許容されるんなら、ぜひですね委員長の差配をよろしくお願い申し上げます。そして佐川さんは、それは証言拒否罪というのはあるということも念頭においてご答弁ください」と強く要望していたのが、印象的だった。(**)

 どうか与野党議員には、次に証人喚問を行なう時までに、しっかり勉強して今後の対応を考えておいて欲しいと思う。・・・じゃないと、とりあえず形式的に「やりました」というだけの、意味のないパフォーマンスで終わってしまうから。(-"-)

* * * * *

 実際、佐川氏本人も、自分の証言拒否により、ほとんど真相解明に役立たなかったことはしていたようで・・・。^^;

『「本日の発言で国民が知りたい真相を解明できたと思うか」。最後に質問に立った日本維新の会の丸山穂高氏が問うと、佐川氏は開き直りともとれる反応をした。「(今日の証言では)満足できないだろう。(改ざんを)どういう経緯で誰が指示したか答えていないので(真相は)明らかになっていない。それは裁判、司法の方になる」』と語って、委員会室を後にした。(毎日新聞18円3月27日)』

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 佐川氏の午後の証言に関する記事をいくつか。<昨年2月には菅官房長官に会ってたのね。前任の迫田氏と引継ぎをしていないのは疑問。経緯を記すことには否定的なのね。>

 佐川氏は、昨年、記録を廃棄したなどの答弁は丁寧さを欠いていたと謝罪。

「財務省の文書管理規則では、交渉記録などについては保存期間1年未満、具体的には事案終了とともに廃棄する規定になっているので、そういう規定について(過去に)答弁した。今思えば、国会対応に丁寧さを欠いていたのは間違いないところで、その点については申し訳ないと思う」(詳しい記事*1に)

<「当時、理財局は私も含めて連日連夜、朝までという日々で、本当に休むこともできないような、月曜日から金曜日まで毎日質問をいただいていた。余裕がなかったというのが実態だ」と釈明>

* * * * *

 また、国有地の貸付や売却に安倍首相夫妻などの影響がないと言えるのは「首相夫人が名誉校長だという話は昨年2月、最初の報道で知った」し、「貸し付け契約、売却契約ともに、すべて不動産鑑定にかけた価格契約をしており、そういう影響はない」と主張した。(~_~;)

『佐川氏は、官僚の忖度(そんたく)が働いた可能性に関し「忖度という話は個々の内面の話なので、特定のことを言うことはできない」と確認を避ける一方、「昨年、局内から報告を受ける中で首相や夫人の話はなかった」と述べた。

 佐川氏は、同2月に菅義偉官房長官に状況を報告し、その際も指示はなかったと説明。前任で国有地売却交渉時の理財局長だった迫田英典氏から引き継ぎもなかったと明かした。

 佐川氏は、森友学園との交渉について「大変難しい案件だったと思う。担当職員は、大変工夫し、苦労しながら、ぎりぎりの対応をしていたということが私の理解だ」と述べた。

 近畿財務局で交渉担当部署に所属していた職員が自殺したことについては「決裁文書の書き換えにつながるということであれば、それは本当に申し訳ないことだ」と述べた。

 改ざんは決裁文書14件で行われ、学園が開学を目指した小学校の名誉校長に一時就いていた昭恵氏や政治家に関する記述などが削除されていた。これについて、佐川氏は一般論と断った上で「政治の話を(決裁文書に)書くことが契約の経緯としてはどうか」と述べた。(時事通信18年3月27日)』

 また、改ざん前の文書にある「特例的な内容」「本件の特殊性」という言葉の意味に関しては、このように説明した。

『「国有財産は売却が中心だが、貸し付けもできることになっている。売り払いをするためにも3年程度の賃貸貸し付け契約が通常だが、通達上3年と書いてあるが、これによらない場合は、本省の特例承認をもらって変えることができる。本件は定期貸借契約なので法令上、10年が最低期間だった。従って3年では間に合わないので、本省で特例承認をしたということだ。特例承認とはそういう意味だと昨年も答弁した」

* * * * *

『立憲民主党の逢坂誠二氏から、森友学園問題に絡む多くの事案は、前任の理財局長だった迫田英典元国税庁長官の時代に起こったことであり、引き継ぎはなかったかと質問が飛んだ。

 佐川氏は「なぜ(土地に関して)適正取引をしたのに改ざんしたか、そこが核心。前任の迫田さんと、いつ引き継ぎしたのか」と聞かれると「本件に関しては迫田からは一切、引き継ぎを受けていない」と鍛えた。

 「17年2月から、事が大きくなって大きくなって勉強したのか」と聞かれると、佐川氏は「勉強という言葉が適切でなかったかもしれないが(森友学園問題に絡むのは)2月の報道が初めてだった」と答えた。

 さらに「迫田氏の時代に行われた案件、当事者でもないのに証人喚問を受けるのに理不尽利だと感じることはないか」と問われると、佐川氏は「私どもが公務員だった時は、そこ(のポジション)についたら職責を果たすのが本分。国有財産を担当する部局として、一生懸命話を聞き、資料を読みご答弁するのが私の仕事。書き換えがありましたら、それは私の責任」と、公務員としての本分で取り組んだことを重ねて強調した。

 さらに「佐川さんも被害者のよう気がしてならない。事案発生が自分の時じゃない、引き継ぎを受けていない、それれ後から話を聞いて答弁し、今、喚問を受けている…なぜ?」と質問が飛ぶと、佐川氏は「それはその時、理財局長として答弁を求められれば自分の仕事。書き換えが起こったら、それは私の責任」と答えた。』

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 残念ながら、江田氏の質問時間は6分しかなかったのだけど。もともと通産官僚で、橋本内閣の時に首相秘書官をやっていたこともあるので、他の議員よりは官僚機構の仕組みとか官邸とのかかわり方がわかっているので、他の議員とは違うサイドから質問をしていた。

『佐川氏は、元通産官僚の無所属の会・江田憲司氏から、安倍首相や昭恵夫人の関与はないと繰り返して答弁したことについて「私も官僚だったから分かるが、官僚答弁は逃げ道をつくる。断言、言い切り答弁は、あなたの判断? 資料に書いてある?」と疑惑の目を向けられたが、最後まで口は割らなかった。

 質問の冒頭で、江田氏は「もう、この問題は自分が責めを負っていこうという覚悟を感じる。あなたの美学かもしれないが、国民の理解を得られないことははっきり申したい」と佐川氏に呼び掛けた。さらに河村建夫委員長にも「具体的な犯罪の構成要件事実、密接関連事項以外で(証言を)拒否されるなら、委員長の差配をお願いしたい」と依頼した上で、佐川氏に「証言拒否罪も念頭に置きご答弁いただきたい。改ざん問題について一切関わっていないと断言した。あなたが関わっていると自白しているのと同じだ」と追及した。佐川氏は「国有財産の個別の案件で、理財局の中で現場の声も聞きながら完結する。他の部局に相談する話でもないし、官邸などの指示があれば私のところに報告が来る」と従来の主張を繰り返した。

 それに対し、江田氏は「あなたが関与していないなら部外者だし(改ざんは)密室で行うもの。なぜ『私が知る限りない』と言わず、何で『全てない』と言えるのか。あなたが関与した証拠ではないか?」と追及した。佐川氏は「官邸から(働きかけや情報が)入った時、局長に情報を上げないと局長が知らなかったのか? ということになりますよね。官邸、大臣からあれば上がってくる」と、ここでも証人喚問で繰り返した主張を重ねた。

 江田氏が「あなたが関わっていないなら(情報などは)上がらないじゃないですか? あなたは断言、言い切り答弁が多い」と突っ込むと、佐川氏は「私の答弁が良くないということであったら、丁寧さを欠いたということならおわびしたい。不当な働きかけは一切ない、政治的な圧力はないと聞いている。答弁そのものが丁寧さを書いた」と、安倍首相や官邸、与党自民党らからの圧力はないと重ねて主張した。

 江田氏から、17年の国会答弁について「あなたの判断、政治家の判断?」と聞かれると「理財局として記録を見ながらやっている。不当な働き掛けはなかったと、部局内からきちんと聞いて答弁した」と繰り返した。

 さらに江田氏からは「元々の答弁では、不当な働き掛けはないが、政治家の問い合わせがあったという答弁を伺った。不当な答弁はなかったが問い合わせがあったと書けば逃げ道はある。どなたから、責任を逃れようとする政治家の関与があったのでは?」と追及の手が伸びた。佐川氏は「昨年の答弁に、不当な働きかけはない。問い合わせは、さまざまあったが不当な働き掛けはない」と繰り返した。

 佐川氏は、この日の答弁の中で、森友学園との取引は個別案件だから契約交渉などは理財局が全て主体になって行い、官邸や政府、与党の関与がないことを、何度も繰り返して主張していた。そのことに関して、江田氏から「理財局限り…というのはウソでしょ。官房長官に上がる」と疑問を呈されると、佐川氏は「国会担当部局から官房に上がるという手続き論はあるが、それは実務。官房に相談するというのはない」と答えた。

 江田氏は「政権を揺るがす問題で次官、大臣まで上がる案件…信じられない」と首をかしげた。(日刊スポーツ18年3月27日)』

 まあ、他にもいくつか気になった点があるのだが。時間とスペースの都合で、この記事はここまでに。(・・)

 それよりも、政府与党では、これで幕引きをはかろうという動きが進んでいるようで、何とかそれだけはさせてはならじと。<何だか今朝のワイドショーを見ても、「もうそんなに熱がない感じだし?> ここからさらに攻勢をかけて行かなければ、と思うmewなのだった。(@@)

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by mew-run7 | 2018-03-28 09:24 | (再び)安倍政権について

佐川、証言拒否を数十連発。BUT首相夫妻、官邸の関与はないと断言。野党の怒り買い、火に油を注ぐ


これは27日、2本めの記事です。

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 今日27日には、佐川前理財局長(&前国税庁長官)の証人喚問が午前中は参議院、午後からは衆議院で、2時間ずつ行なわれた。(**)

 まだ午前中の分の録画しか見ていないのだけど。(午後の分はニュース映像や記事をちらほら見ただけ。)
 正直なところ、最初の参院議長からの質問と自民党の丸川珠代氏の質問に対する答弁を見て、「あ、こりゃ、ダメかも」と思ってしまったところがあった。(>_<)
 
 まあ、最初に行なわれた議長のの質問から、ものの見事に「訴追のおそれ」を出して来て、一つも答えずにシャット。 (゚Д゚)
 その後、午前中の2時間だけで、訴追のおそれを理由にした証言拒否を29も連発したのである。<午後の拒否数も合わせると、50発以上あったらしい。_(。。)_>

 で、チョットでも文書に関わりそうなことは(自分の答弁、諸経緯も含めて)、「文書を見たか見ないかがわかると、訴追のおそれがある」などと証言拒否の範囲をかなり広くとって、答えず。
<本当は文書の毀棄や改ざん(偽造)の犯罪の構成要件に当たる事実だけは証言拒否できるということになっているんだけど。チョット問題かも。>

 ところが、政府&財務省のストーリーにはしっかり乗っ取って「理財局だけでやった」「安倍総理や昭恵夫人、麻生大臣、官邸スタッフなどの指示はなかった」「相談したこともなかった」「首相夫妻の影響はなかった」という点だけはきっぱり断言。 (@@)
 (苦労人の官僚らしく?)昨年の国会答弁に続いて、ひたすら安倍首相夫妻や官邸、財務大臣などを守ろうとする姿勢を貫いていたのが印象的だった。(-"-)

 共産党の小池晃氏は、「これでは証人喚問の意味がない」と怒り、喚問が中断する場面も。 (・o・)

 最後に質問した立民党の福山哲郎氏も、「なぜ官邸、大臣の関与だけ明確に否定する。それも経緯ではないか?」「証人喚問は逆に疑惑を深め、あなたは火に油を注いだ」と強く批判を行なっていた。(@@)

 尚、NHKは午前中の佐川氏の証人喚問での証言を受けて、これまで、決裁文書の『書き換え』と表現してきたのを、『書き換え』ではなく、『改ざん』と表現することにします」と宣言した。(・・)

* * * * *

【前記事『苦労人・佐川は、証人喚問で何をどこまで語るのか?&財務省の答弁にも変化。籠池は安倍にウソはアカンと』で、このような予想をしたのだが・・・。

『正直なところ、佐川氏がよほど開き直って&勇気と覚悟を持って「全てを話してやる~」という気にでもならない限りは、真相は半分も解明できないと思うし。そう予想している人が少なからずいるのではないかと察する。(-"-)
<政府&自民党が佐川氏の証人喚問をOKしたのも、同氏が安倍内閣を総辞職に追い込むことは言わないはずだと見込んだからだろう。
 そもそも弁護士も財務省サイドが用意したというウワサもあるし。それに、証人喚問が決まった直後に、大阪地検が喚問が終わったら事情聴取をするという報道が出たりもして、口封じモードにはいってるからな~。(~_~;)>』

 何かその通りになっちゃった感じ。(~_~;)
<ただし、保佐人になった元検察官のN弁護士は、佐川氏いわく個人で頼んだ人で。政府与党の人間と接触をしていないという。(・・)>

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 その議長と丸川氏の質問の場面に関する記事を見てみよう。(・・)

<丸川氏が首相や夫人の指示に関して、「なかったんですか」ではなく、「なかったんですね」と念押しをするように質問していることが印象に残った。
 それにしても、丸川氏は委員会の時から質問席の横に座ってて、まるで洗脳された人みたいに、無表情でハンニャのような顔つきでじっと質問者を見ていて、ちょっと気味が悪いことがあるです。^^;>

『訴追の恐れ…」佐川氏、肝心部分で証言拒否を連発

 国会では森友学園に関する文書改ざん問題を巡り、佐川前国税庁長官の証人喚問が行われました。しかし、佐川氏は改ざんの理由などについて、「訴追の恐れがある」と答弁拒否を繰り返しました。

 前国税庁長官・佐川宣寿氏:「良心に従って真実を述べ、何事も隠さず、何事も付け加えないことを誓います」

 参議院予算委員会・金子原二郎委員長:「誰が、どのような動機で、いつ、誰に書き換えを指示したのか」

 前国税庁長官・佐川宣寿氏:「私が捜査の対象であり、刑事訴追を受ける恐れがありますので、その点については答弁を差し控えたい」

 自民党・丸川珠代参院議員:「佐川さん、理財局に対して安倍総理からの指示はありませんでしたね」

 前国税庁長官・佐川宣寿氏:「ございませんでした」

 自民党・丸川珠代参院議員:「安倍総理夫人からの指示もありませんでしたね」

 前国税庁長官・佐川宣寿氏:「ございませんでした」

 自民党・丸川珠代参院議員:「官房長官、官房副長官、総理秘書官からの指示はありましたか」

 前国税庁長官・佐川宣寿氏:「ございませんでした」

 自民党・丸川珠代参院議員:「安倍総理の秘書官からの指示はありましたか」

 前国税庁長官・佐川宣寿氏:「ございませんでした」

 自民党・丸川珠代参院議員:「この書き換えは、例えば安倍総理や総理夫人の名前を記録から消すために行われたのでしょうか」

 前国税庁長官・佐川宣寿氏:「刑事訴追の恐れがございますので、お答えを控えさせて頂きたい」
 自民党・丸川珠代参院議員:「何らかの圧力を理財局が受けて、判断を変更したという経緯は確認できましたか」

 前国税庁長官・佐川宣寿氏:「私が昨年、国会答弁したなかでは、そういうことはございませんでした。国会答弁をさせて頂いたなかで言えば、総理も総理夫人の影響もございませんでした」(ANN18年3月27日)』

* * * * * 

 続いて、民進党の小川俊夫氏、共産党・小池晃氏、立民党の福山哲郎氏の質問に関する記をもアップしたい。

 民進党・小川敏夫参院議員:「自分や妻の関与があれば、総理を辞めるという趣旨の答弁がありました。こうした総理の答弁を受けて、特に証人、あるいは財務局の方で答弁に対する姿勢というものについて影響はありましたか」

 前国税庁長官・佐川宣寿氏:「総理の答弁の前後で、私自身が答弁を変えたという意識はございません」

 民進党・小川敏夫参院議員:「官邸の指示がない、総理の指示はない、色々指示がないというお話を頂いた。指示という言葉ではなく、協議や連絡や打ち合わせはどうですか」

 前国税庁長官・佐川宣寿氏:「協議とか相談とか、そういうものはございませんでした」(同上)

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『佐川氏は共産党の小池晃氏からの厳しい追及に「刑事訴追の可能性があるので答弁を差し控えさせていただきます」という返答を繰り返した。それに対して、小池氏が金子原二郎委員長に対し、「委員長、これでは喚問の意味がない。これでは進められない!」と激怒し、午前11時4分に一時、質疑が中断する事態となった。

 財務省の調査では、文書の改ざんは17年3月から5月にかけて行われたとされている。小池氏はその点を踏まえ、同氏が2月に国会で行った答弁について、改ざん前の文書を見て行ったのかと質問すると、佐川氏は刑事訴追の恐れがあるからと答弁しなかった。小池氏が「答弁の根拠は改ざん前の文書でしょ? それを元に答弁したのが、なぜ認められない?」と聞くと、佐川氏は「いつ書き換えをしたかに結び付く。刑事訴追の恐れがある」と答弁を拒んだ。

 小池氏が「4月17日に改ざんしたと太田(充理財)局長は言っている。あなたの答弁は、当時の決算文書前提に行ったんですね? と当たり前のことを聞いている」と追及すると、佐川氏は「私自身、書き換えられた文書そのものを、いつ認識したかに直結する。捜査対象になっているので控えたい」と答えた。

 小池氏は「これはね、自分が訴追されるからじゃなく、都合が悪いから答えないこと。証言拒否として告発しなければならなくなる」と厳しく非難した。その上で「(平成)27年1月9日に森友学園を訪問したか、私は国会で証人に6回聞いて否定した。ただ改ざん前の文書には、訪問したとしている。決算文書と正反対の答弁をしたのは、なぜか?」と聞くと、佐川氏は弁護士に相談し「やはり、その件は書き換えの経緯、いつかとかに、まさに関わる。そこはお答えを差し控えたい」とかわした。小池氏は激怒し一時、質疑が中断した。

 小池氏が中断明けに「事実確認をしている。なぜ当たり前のことが答えられない?」と聞くと、佐川氏は「私自身、理財局の調査を存じない。決算前の文書をいつ見たか、ということに関わる」と答えた。小池氏が「じゃ、あなたは何を見て根拠に答弁した?」と聞くと、佐川氏は「質問要求があり、答弁書を作った。その答弁が決裁文書をもって作ったか…私自身、答弁書を読んでいる」などと答えると、小池氏は「無責任! そこでも部下に責任を押しつける」と非難した。佐川氏は質問を受ける中で「何月何日に業者と会ったという実務的な話を、官邸と調整することはない」などと、不愉快そうな表情を浮かべる場面もあった。

 小池氏が「決裁文書を見た時に昭恵夫人の名があり、特別なことを感じなかったか?」と聞いても、佐川氏は「決済前、書き換え前の文書をどこを見たか…先ほどと同じ、刑事訴追に関わることですので」と回答を拒んだ。「昭恵夫人の名前を、どこかで見たわけでしょ? どう受け止めた?」と聞いても「いつ見たとは聞いていないが、見たとか見ないとか言う質問。いつ認識したかそのもの」と言い、回答しなかった。

 小池氏は一連のやりとりの最後に「それはダメでしょ! これでは証人喚問の意味が全くない。この証人喚問で終わってはいけないと。野党が証人喚問を求める、昭恵さんまで呼ばないと解決しない」と安倍晋三首相の昭恵夫人の証人喚問を、あらためて求めた。(』

* * * * *

『立憲民主党の福山哲郎氏は、佐川氏が「刑事訴追の恐れがあるので差し控えさせていただきます」などと繰り返したことに対し「証人喚問は逆に疑惑を深め、あなたは火に油を注いだ」と、冷静な語り口ながら痛切に批判し、場内で拍手が湧き起こる一幕があった。

 福山氏が「(改ざんに)関わっていないなら、関わっていないと答えればいい。理財局の中でやった1人?」と聞くと、佐川氏は「捜査の対象になっているので」と回答を拒否した。「あなたもその中の1人ということ?」と重ねて聞くと、佐川氏は「誰が、というのは経緯…捜査に関わる」とかわした。

 福山氏が「なぜ官邸、大臣の関与だけ明確に否定する。それも経緯ではないか?」と追及すると、佐川氏は「冒頭、申し上げましたが国有財産という個別案件は理財局で対応する。指示はなかったのでありませんと申し上げた」と、あくまで一般論を口にして切り返した。福山氏は「関与したかも言っていないんだから、全く矛盾している。改ざん前の文書があったとは、ご存じか?」と聞くと、佐川氏は「決裁文書は、30年保管の原則がある。私自身がいつ認識したかは答弁を控えさせていただきたい」と、またも一般論を口にするにとどめた。

 さすがに福山氏も「理解できない。(国会で)答弁しているわけですから。虚偽の答弁はどこで誰が何の根拠で作った?」と追及すると、佐川氏は「虚偽の答弁の認識に関わる。同様の認識です」と言い、回答を拒否。福山氏は「虚偽かどうか別にして、あなたの虚偽の答弁を元に原課(担当している部署)は作ったのでは?」と聞くと、佐川氏は「理財局の答弁は、官房の決済を受けるわけじゃなく、原課が作ったものを私が読んでいた」と答えた。

 福山氏は「理解しがたい答弁…信じられない。あなたは勉強の成果と言うが(証人喚問では)あなたの勉強の成果を聞くわけじゃない」と問いかけると、佐川氏は「(森友学園への国有地の)貸し付けも売却も鑑定士にかけてやっている」と終始、一般論を元に答弁。福山氏は声を荒らげることこそなかったものの、怒りとあきれの入り交じったような表情を浮かべた。(日刊スポーツ18年3月27日)』
 
 残念ながら、午前中の喚問は不毛なものに終わってしまった感じで。中継を見ながら「よしよし」と頷いているであろうアイツらの顔が浮かんで来て、ついイラ~ッとしてしまったmewなのだった。(@@)

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by mew-run7 | 2018-03-27 19:42 | (再び)安倍政権について

苦労人・佐川は、証人喚問で何をどこまで語るのか?&財務省の答弁にも変化。籠池は安倍にウソはアカンと



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 今日27日には、森友問題&財務省文書改ざん事件のキーマンとされる佐川前理財局長の証人喚問が行なわれる。(**)

 喚問を行なえる時間は、午前中の参院、午後の衆院とも2時間ずつ。野党6党は限られた質問時間を有効に使うために、打ち合わせを行なったようだ。
 質問者も各党の論客を並べることに。参院では検事出身の民進・小川敏夫氏、論客で知られる共産・小池晃氏、自由・森裕子氏、立憲・福山哲郎氏ら、衆院では立民・逢坂誠二氏、希望・井雅人氏、無所族・江田憲司氏、共産・宮本岳志氏が質問席立つという。(++)

 証人喚問が決まってから約1週間、mew周辺でも「佐川は、どこまで話すかな~?」という話題が・・・。
 「やっぱ、訴追のおそれがあるって言って、肝心な部分は答弁しないんじゃないか」とか。「あいつ、苦労人だったらしいからな~。それがどっちに転じるのか」という話も出たりとか。
 
 正直なところ、佐川氏がよほど開き直って&勇気と覚悟を持って「全てを話してやる~」という気にでもならない限りは、真相は半分も解明できないと思うし。そう予想している人が少なからずいるのではないかと察する。(-"-)

<政府&自民党が佐川氏の証人喚問をOKしたのも、同氏が安倍内閣を総辞職に追い込むことは言わないはずだと見込んだからだろう。
 そもそも弁護士も財務省サイドが用意したというウワサもあるし。それに、証人喚問が決まった直後に、大阪地検が喚問が終わったら事情聴取をするという報道が出たりもして、口封じモードにはいってるからな~。(~_~;)>

* * * * *

 明日の証人喚問で、mewが佐川氏から聴きたいと思うことは(たくさんあるけど、敢えてしぼるなら、この2つ。

 一つは、佐川氏が「記録がない、記憶もない、価格提示もない」と、世間から冷たい目で見られながら行なったあの答弁を行なうことは誰が考えたのか、官邸の関与はあったのか否かということだ。<それが改ざんを行なう大きな理由にもなっているわけだからね。>

 もう一つは、佐川氏はあのような答弁を行なった要因として、安倍首相や昭恵夫人が森友学園との関わりが深かったことがあったのかということだ。<さらに言えば、主に日本会議系の政治家の陳情、関与があったこともね。>

 麻生大臣も財務省も「佐川が」「佐川が」、「理財部の一部が。でも、最高責任者は佐川」と、ともかく彼に責任を押し付けようとしているのだが。mewには佐川氏がひとりで全て決めて、実行したとは思えないのだ。
 後述するように、佐川氏が少なくとも官邸の誰かと、森友問題にどう対応して行くのか協議or相談して、何らかの指示や意見を得て、答弁内容を決めた可能性が大きいと思うのである。(・・)

 もちろん佐川氏が官邸に相談したとすれば、それは近畿財務局の書類を見て、森友学園と安倍首相や昭恵夫人との関わりが大きかった(&安倍首相も属している日本会議や超保守派議員のドンである平沼赳夫氏らの関与もあった)ことがわかったからに違いない。^^;

<ちなみに、加計問題の時には、安倍首相の思いを忖度したのか否か、首相補佐官など官邸スタッフが内閣府や文科省などに、アレコレ言って、何となく圧力をかけていたことがわかっているのだが。
 森友問題でも、首相系では当ブログでも扱った今井首相秘書官とか迫田前局長などの関与が疑われているし。菅官房長官がらみのスタッフが関与した可能性も否定できない。ついでに言えば、後述するように佐川局長の部下の島田氏が積極的に動いていたとの話もある。(-_-;)>

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 理財局の現職官僚たちは、野党のヒアリングなどで、大部分のことは大阪地検の捜査中&財務省の調査中なので答えられないとして、説明を拒否するのだが。 何故だか最初から、「改ざんは佐川氏の答弁に合わせるために行なった。安倍首相の発言や首相夫妻の関与は関係ない」「あくまで佐川氏や理財局の一部が動き、その指示で行なったこと」だと強調していた。(@@)

 ただ、ここ何日かの国会では、ほんのわずかながら答弁の方向が変わって来た。 (・・)

 たとえば、18日には共産党の小池氏が太田充理財局長に「なぜ国会議員でもない昭恵氏の動向が(改ざん前の決裁文書に)記載されているのか」と質問したところ、「それは、基本的に、総理夫人だということだと思う」と答弁して、野党席から大きな反響が出ることに。 (・o・)
 小池氏はこの答弁を受けて「重大な発言ですよ。総理夫人なんですよ。まさに国会議員以上に配慮しないといけない存在なんですよ。だから決裁文書に登場してきている」と訴えたなんてことも。

 また、昨日26日には、財務省の矢野官房長が官邸の影響について、午前と午後で、妙な言い換えを行なったのである。<ってことは、官邸の影響はきっぱり否定できないってことなのね。^^;>

『自民・山本一太参院議員「政治の圧力が加わっているのではないか。そうじゃないと説明しても、多くの人はそう思っている」

財務省・矢野官房長「総理官邸も麻生大臣も、全く指示もしておられませんし、関知もしておられなかったのは、紛れもない事実でございます。3月11日の夕方に、大臣に初めて報告した時に、『(改ざんを)やっていたのか』というのが、大臣の反応でございました」

午前の質疑で、財務省は、首相官邸と麻生財務相の関与を全面的に否定したが、午後の質疑で、野党はこれを追及した。

財務省・矢野官房長「総理官邸という言葉は、適切ではなかったかもしれませんが、財務大臣と総理大臣という意味です」

共産・辰巳 孝太郎議員「官邸はいかがなんですか。官邸はあったという認識なんですか」
財務省・矢野官房長「あったという事実には、突き当たっておりません」

財務省の矢野官房長は、このように述べ、官邸の関与については調査中だと述べた。(FNN18年3月26日)』

* * * * *

 そして、昨日26日には、参院の野党議員3名が大阪拘置所で森友学園の籠池前理事長に面会を行なったのであるが。<今回は社民党の福島瑞穂氏、自由党の森裕子氏、民進党の矢田稚子氏と女性議員3人が50分間、面会をできた。>
 23日の衆院議員が聴取した話も合わせて、籠池氏に確認したことも、証人喚問の材料になるかも知れない。(++)

 福島氏によると、いわゆる昭恵発言については、「安倍昭恵さんが『いい田んぼになりそうですね』と言って、籠池さんが『学校建設予定地ですよ』と言って、安倍昭恵さんが『いい土地ですから前に進めてください』というふうに言ったと確認することができました」とのこと。
 また、籠池被告は安倍首相へ「もともと大好きだったが、ウソを言ったらあかん」と拘置所からメッセージを託したという。

 さらに、こんな話も出ていたようだ。

『籠池被告は安倍晋三首相夫人の昭恵氏と月1回のペースで連絡していたとし、同氏から寄付金100万円を受け取ったと重ねて主張した。

 籠池被告は昨年7月、国の補助金を詐取した疑いで逮捕されて、約8カ月間、勾留されている。
 接見した議員によると、同被告は学園の小学校開設に向けた進捗(しんちょく)状況を名誉校長だった昭恵氏や首相夫人付職員の谷査恵子氏に随時報告していたと説明。昭恵氏には直接、携帯電話に連絡し、「よかったですね」と言われたこともあったという。

 また、問題発覚後、財務省職員から「身を隠すように」と指示されて従ったと主張した。寄付を否定している首相については「うそを言ったらあかん」と述べた。「(拘置所から)早く出たい。国策留置のようなものだ」とも語った。(時事通信18年3月26日)』

<籠池氏は昨年の証人喚問で、佐川氏の部下の島田氏なる職員から「身を隠すように」指示されたと証言。また麻生大臣も当初、佐川氏の部下が改ざんに関わったと語っていたように、この島田氏がかなり動いていたとの話も出ている。(・・)>

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 最初に書いたように、知人が佐川氏が苦労人であることを気にしていたのだけど。この話は、最近、あちこちのTVや雑誌、新聞に取り上げられている。

 佐川氏は1957年生の60歳。福島県いわき市(現)で生まれ育ったのだが、中学校3年の時、父親を亡くして、東京都内の中学校に転校。3人の兄が学費を負担してくれて、都立九段高校に進学。さらに二浪して東京大学文科二類に入学。経済学部を卒業し、大蔵省(現財務省)に入省したとのことで。あまり恵まれない境遇にあったというのである。(-"-)

<尚、二浪と経済学部卒は、出世街道ではちょこっとハンデになるらしい。また知人男性が指摘するには、背が高くない分、コンプレックス→負けず嫌いの面もあるのではないかとのことだった。>

 ちなみに、大蔵省入省の同期には、財務省TOP・現事務次官の福田淳一氏。佐川氏の前に理財局長、国税局長官を務めていた迫田英典氏。そして現参議院議員の片山さつき氏などがいる。

 福田氏は、同期の中では間違いなく出世頭(妻が高石邦男元文部事務次官の娘)。改ざん事件の調査で、佐川氏から聴取を行なったそうなのだが。佐川氏は、訴追のおそれを理由に具体的な話をしなかったという。^^;

 迫田氏は、出世街道では、佐川氏を一歩リードしていた。(安倍首相の地元出身なのよね。)ただし、森友の国有地交渉の頃、理財局長を務めていて、安倍首相と何度か会っていたことから、野党から証人喚問を要求されている。^^;>

<片山氏は森友問題とは関係ないのだが。。ただ05年に小泉元首相にスカウトされて国会議員になるまでは、財務省の中でもかなり有能と言われるな官僚だったようだ。>

* * * * *

 そんな中、佐川氏は主に税務、主計局でそこそこ順当に出世。<98年に近畿財務局理財部長、01年に塩川財務大臣の秘書官の経験もあり。また、<福島出身であることも手伝ってか、2011年には内閣審議官、東日本大震災復興対策本部事務局次長、12年には復興庁統括官付審議官を務め、後にいわき応援大使にもなっている。>

 そして、同期の迫田氏を継ぐ形で、16年7月から理財局長になったわけだが・・・。
 
<ただし、mewは佐川氏が迫田氏の後任に選ばれたのは、近畿財務局に務めたことがあることや、迫田氏が国有地売却の不当値引きを知っていたので、何かあった時はうまく対応してくれることを期待した可能性があるな・・・なんていう邪推までしてたりして。(~_~;)>

 もし昨年からの森友学園がらみのナイナイ答弁や文書改ざんのことがなければ、それなりには優秀で、国税庁長官になったのも適材適所だったのかも知れないし。彼の苦労もおおいに報われることになって、めでたし、めでたしで官僚生活を送ることができたのかも知れない。(・・)

 しかし、折角、苦労してここまで来たのに、昨年2月には森友への国有地の不適切な値下げ売却の問題、今年3月には改ざんの問題が明るみに出て、佐川氏は突然、全ての責任を押し付けられて、国税庁長官も辞任せざるを得ないことに。(-"-)

 告発を受けた大阪地検からは、犯罪の容疑者として見られ、これから事情聴取が受けることになるため、今日の証人喚問でどこまで話していいものか、実に難しいところがあるし。しかも、証人喚問で虚偽の証言をすれば、こちらも偽証罪という犯罪に問われる可能性があるし。<もし官邸や財務省、自民党などと関わりのある弁護士が後ろについた場合は、かなり慎重な答弁を求められるかも。^^;>

 かと言って、もし証人喚問に対して、ほとんどまともに答えなかった場合、世間からの非難の声はますます強くなるだろうし。官邸や財務省に、さらに責任を覆いかぶせられそうな感じがあるし。
 
 果たして佐川氏は、色々と苦労して来た分、最後まで官僚として自分が使えた政府、安倍内閣ののために生きようとするのか、それともここまで来たら、ひとりの良識ある国民として、元官僚として、国民に奉仕するために全てを明るみにしようと思うのか・・・。
 後者であることを願いつつも、そのような点にも大きな関心を抱いているmewなのだった。(@@)

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by mew-run7 | 2018-03-27 05:43 | (再び)安倍政権について

昭恵案件、安倍事案は本省マター。本省への安倍夫妻&政治家の影響、官邸の関与を解明したい


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【ジャンプの高梨沙羅(21)が、WCの最終シリーズ14,15戦で連勝。男女を通じて史上最多となる55勝をマークした。(*^^)v祝
 高梨は今季、なかなか踏み切りがピタリと合わないなど、調子が今ひとつ上がらず。平昌五輪では何とか銅メダルをとったものの、WCで1勝もできずにいた。しかし、ミニ合宿を経て臨んだ最後の大会で連勝。来季、そして次の五輪につながる結果に、今季最高の笑顔を見せてたです。(^^)

 また卓球では、石川佳純(25)がWT上位のプラチナ・ドイツOPでシングルスに優勝。(*^^)v祝<17歳のみう、みま、ひなが目立っているけど、世界ランキングでは石川が3位でTOPなのよね。>女子ダブルスでは「みまひな」がしっかり優勝して、こちらも来季につながる大会になった。o(^-^)o】

* * * * *

 さて、明日27日には、いよいよ森友問題&財務省文書改ざん事件に関して、佐川前理財局長(&前国税庁長官)の証人喚問が行なわれる。 (・o・)

 証人喚問で注目されているのは、1・誰が、文書改ざんを発案、指示したのか、2・何故、文書改ざんをしたのかの2点なのだが・・・。

 そして、何故という点では、安倍首相の発言や昭恵夫人の関与がどれだけ影響しているのかが、大きな焦点になるだろう。(・・)

 麻生財務大臣と財務省は、佐川理財局長(当時)の国会答弁に合わせるために、理財局の一部が主導して文書を改ざんを行なったと主張しているのだが。<他の調査結果は全く公表していないのに、何故かこのことだけは、確信を持って訴えている。^^;>
 
 決裁文書から削除された部分には、安倍昭恵夫人に関する記述や写真もあったことから、安倍首相夫妻の言動の影響も大きかったのではないかと。そして安倍首相夫妻を擁護するためにも、改ざんを行なったのではないかという見方が根強いからだ。(**) 

 そんな中、この森友学園への国有地売却の件は、近畿財務局内で「昭恵案件」「安倍事案」と呼ばれていたと。また「本省マター」として扱われていたという話が出ている。(@@)
 
* * * * *

 先週22日、日本テレビのニュースで、興味深い話を流していた。近畿財務局では、森友学園に関する事案を「昭恵案件」と呼んでいたというのである。 (・o・)

『日テレ #newsevery 「森友学園への国有地売却を担当していた近畿財務局ではある言葉が使われていた事が新たにわかりました。昭恵案件─総理夫人の名前で呼ばれていたという取り引き。一体どのような影響があったのか」』

『日テレ NEWS ZERO 森友学園への国有地売却を担当した近畿財務局の中では、ある言葉が使われていたという。それは「昭恵案件」
 取り引きを呼ぶときには政治家の名前も使われるというが、この案件は総理夫人の名前を取って
昭恵案件などと呼ばれていたという。』

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 さらに、あかはた22日には、近畿財務局内では安倍夫妻の関与する案件であるというのは常識とされ、「安倍事案」と呼ばれていたという話が出ていた。

『近畿財務局内で「安倍事案」・・・ 関係者証言 「森友」疑惑発覚 昨年2月以降 首相夫妻関与「常識」

 学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地格安売却疑惑が発覚した昨年2月以降、財務省近畿財務局内で、この取引が、「安倍事案」と呼ばれていたことが21日、財務局関係者の話で分かりました。関係者は「当初から安倍晋三首相夫妻が関わっていた案件というのは『常識』で、特別な扱いがされた」と証言しています。(三浦誠)

 国有地は売却が原則です。小学校や公園など公共的用途で貸す場合にも、貸付期間は基本的に3年間。地方公共団体などは、通常その期間に必要な予算措置をして購入します。

 学園は当初の貸付契約(2015年5月)で、10年間定期借地し、その間に分割払いで購入できるという特別扱いをうけました。財務省が改ざんする前の決裁文書にも、この貸し付け処理が「特例的な内容となる」と書かれています。

 財務局で国有地取引を担当したことがある関係者によると、疑惑が発覚した昨年2月以降、局内で「『安倍事案』で自分たちだけでは判断できない」「官邸筋や本省から理不尽なことをやらされている」と語られていました。

 貸し付け契約にあたり学園は建設資金が不足しており、財務局に再々、貸付料の値引きを要求。財務省の決裁文書によると、財務局が15年1月9日に貸付料の概算額を伝えたにもかかわらず、学園はその金額を下回る見積書を3回繰り返し不調になりました。「普通なら取引をやめて、入札で売却する。それなのに財務局は減額するなど無理をして貸した」とこの関係者は指摘します。

 財務省が改ざんする前の決裁書には、安倍首相の妻、昭恵氏が5回も登場。学園理事長だった籠池泰典被告=詐欺罪で起訴=に、「いい土地だから、前に進めてください」と述べたなどと書いています。籠池被告と昭恵氏が国有地前で一緒に撮った写真も示されたとも記しています。

 また籠池被告が改憲右翼団体「日本会議」に関係していたことと、安倍首相が「日本会議国会議員懇談会」副会長であることをあわせて記述。財務省は安倍夫妻が出る箇所をすべて消していました。

 安倍首相は、決裁書について「私も妻も国有地の売買に全くかかわっていない。(改ざん前の)元の文書を見ても関与の事実はない」(19日、参院予算委員会)と答弁しています。

 財務局関係者は「元の文書には昭恵氏が『前に進めて』といったとか、日本会議などと書いてある。常識的に言って本省に貸し付けの承認を求める公文書で書く内容ではない。その部分を財務省が削除していたということは、まさに『安倍事案』だということだ」と指摘します。』  

* * * * * 

 また、毎日新聞によれば、本省から近畿財務局に、指示のメールが送られていたという。

『学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地売却に関する決裁文書改ざん問題で、財務省が同省近畿財務局に改ざんを指示するメールを送っていたことが分かった。大阪地検特捜部はメールを入手し内容を精査している。複数の同省職員は、特捜部の任意の事情聴取に指示を認め、「国会対策のため」などと話しているという。特捜部は、改ざん当時に同省理財局長だった佐川宣寿前国税庁長官についても27日の衆参両院での証人喚問以降に聴取時期を検討。刑事責任の追及が可能か慎重に判断するとみられる。

捜査関係者によると、特捜部は昨年4月、近畿財務局職員らが国有地を不当に安く売却したとする背任容疑での告発を受理。財務局は当初、改ざん後の決裁文書を特捜部に提出していた。しかし、職員が任意で提出したパソコンなどを分析する中で、昨夏ごろにメールの存在を把握。削除されたデータを復元するデジタルフォレンジック(電子鑑識)などの手法で、改ざん前の文書も入手した。

 本省や財務局の職員は事情聴取に、昨年2~4月に本省の指示で書き換え、佐川氏の答弁と整合性を取るためだったと説明。特捜部は、今月7日に自殺した財務局職員からも以前に事情を聴いていたとみられる。(毎日新聞18年3月25日)』

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 そして、毎日新聞によれば、近畿財務局OBの話として「総理夫妻の名は本省マター」だったという。(・・)

『森友改ざん「総理夫妻の名は本省マター」近財OB明かす

 「本省マター」「上からの指示は絶対」--。学校法人「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書改ざん問題で、現場となった財務省近畿財務局(大阪市中央区)のOB職員が毎日新聞の取材に応じ、財務局の体質を証言した。政治家からの問い合わせは日常的にあるが、国会に飛び火するような事案は「本省マター」と呼ばれていたという。OBは「本省の指示は絶対で断れない。改ざんの背景に、閉鎖的な組織体質があったのでは」と指摘する。

 財務局は、財務省の出先機関として全国9カ所にあり、近畿財務局は近畿2府4県を管轄する。職員は国家公務員だが、局長などの幹部を除いて大半は地方採用の「ノンキャリア」。異動も近畿財務局内でほぼ完結する。
 OBによると、国有地売却などの実務を担うのは財務局だが、法解釈が難しい事案や、国会で問題になるような事案は「本省マター」と呼ばれ、東京・霞が関の財務省にお伺いを立てるという。

 本省には国家公務員総合職試験(旧1種)などをパスした「キャリア」職員が数多くいる上、予算編成権をバックに「官庁の中の官庁」と呼ばれる財務省の権限は絶大。OBは「総理夫妻の名前が出てくる今回の事案は本省マターそのもの。文書改ざんも財務局が単独でやることはありえない」と話す。

 改ざん前の文書には、鴻池祥肇・元防災担当相ら複数の議員秘書が財務局に学園の要望を伝えたことが記載されていたが、いずれも財務局が本省の決裁を求める文書に記載が集中していた。
 OBは「財務局が民間との交渉でもめている時、政治家から『状況を教えて』などの問い合わせや陳情が来ることはよくある。決裁文書に詳しく書いておけば、本省からいろいろ聞かれずに済むから書いていたのではないか」と話す。

 改ざんを巡っては、本省が近畿財務局に指示したことが調査で判明しているが、具体的な指示系統は不明なままだ。OBは「一般的には、本省の課長や課長補佐から、財務局の局長や部長に連絡することが多い。メールで指示していたとすれば、直接的な表現は避け、森友学園の『M』などの頭文字を使っていたのではないか」と推測している。【岡村崇、宮嶋梓帆】(毎日新聞18年3月25日)』

* * * * *

 この森友学園のケースは、安倍昭恵夫人が名誉校長を務め、交渉でも夫人の名がどんどん出て来るし。安倍首相や麻生大臣も属する日本会議、そのドンの平沼赳夫氏なども絡んでいるし。地元では大物&麻生大臣と懇意の鴻池祥肇氏の秘書からの陳情もあったことから、近畿財務局にとってはもちろん、かなり特別な事案だったため、「本省マター」とされたと思うのだけど。

 安倍首相夫妻をはじめ、これだけバックに政治家がついていると、一般的に考えれば、国有地の交渉も国会対応も、本省だけでは判断し切れず、官邸の意見や指示を求める可能性が大きいわけで・・・。
 この辺りのことを解明するのは本当に難しいことだと思うのだけど。野党やメディアは、何とか安倍首相夫妻の影響や官邸とのつながりに関して、少しでもオモテに出るように頑張って欲しいと願っているmewなのだった。(@@)

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by mew-run7 | 2018-03-26 06:16 | (再び)安倍政権について

自殺職員の遺書の中身~財務省と上司の指示で書き換え、資料はあるはず+何故、詳細な経緯を記したのか


 これは25日2本めの記事です。

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【またまた長くなっちゃったけど。^^; 世界フィギュア男子フリーも、女子に続いてチョット波乱の展開に。というのも、SP2位~5位の選手がフリーで次々と転倒し、順位が大きく変わったからだ。 (・o・)
<友人とLINEしながら見てて。「もしかして、女子みたいにSP5位のショーマがメダルとっちゃうかも」「楽勝で3枠とれちゃうかも」とか半分冗談で言ってたら、本当にそうなっちゃったです。(^^ゞ>

 SP1位のNチェン(米)は、フリーでも6回の4回転に成功。総合で羽生に次ぐ歴代2位の321.40点を出して圧勝。(*^^)v祝 <2位の宇野に約50点の差をつけての優勝だった。^^;>SP2位のコリヤダ(ロ)は、フリーで2回転倒したものの、何とか粘って総合3位にとどまったのだけど・・・。
 SP3位のゾウ(米)は、フリーで3回転倒、他のジャンプも回転不足などをとられて総合14位に。そして、SP4位の金(中)は、どこか痛めたのか5回転倒した上、最後はまともにステップやスピンもできず、総合19位までダウンしてしまったからだ。(~_~;)

 そんな中、SP5位の宇野昌磨が2位に浮上して、昨年に続き銀メダルをゲット。(@@)またSP11位だった友野一希が5位まで上がり、2人の順位合計が13以下になったので、3人枠確保にも成功したのである。(^^♪
 宇野は右足に故障を抱えながら、果敢に五輪と同じ構成で臨むことに。最初の4回転2つで転倒したものの、終盤に強引に高得点狙いのコンビを組み込んで、フリーでは2位の得点をゲットしたのが大きかった。<本人はずっと銀メダル続きなので、悔しそうだったけど。最後まで滑り切った安堵感で思わず涙も。(・・)>
 友野は、これまでのベストを10点以上超えるPBを出してフリー3位に。まだジャンプやスピンで加点がとれない分、のびしろも一杯あるので、これからが楽しみだ。(^^)<男子はポスト羽生、宇野の層が薄いので、草太くんも含め、若い子にもっと頑張ってもらわないと。(++)>
 田中刑事も五輪、世界フィギュアとミスが多く、思うように滑れなかったのだけど。最後のフリーは「絶対、転ばないぞ」という気合が見える着地で、無事に転倒なく終了。(何かすごく痩せてた感じが。悩んじゃったのかな。)この経験を活かして、来季に頑張って欲しい。・・・あと4位になったイスラエルのビチェンコに拍手ね。o(^-^)o】

~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~

 ところで、これはもう少し前にアップする予定だった記事なのだけど・・・。

 今月9日に近畿財務局の50代のノンキャリの職員A氏が自殺したことがわかった。A氏は、森友学園の国有地売却の交渉を担当していた池田統括審議官の部下で、交渉に関する書類作成などに携わっていたという。(・・)

 A氏は、遺書を残していたこともわかっているのだが。遺族は、今のところ、それを公表していない。ただ、NHKだけは、実際に遺書を見たのか、それとも家族から中身をきいたのか、いくつか具体的な内容を報じている。(++)

 NHKによると、職員は「決裁文書の調書の部分が詳しすぎると言われ上司に書き直させられた」「勝手にやったのではなく財務省からの指示があった」「このままでは自分1人の責任にされてしまう」「冷たい」などという趣旨の内容を書いていたとのこと。
 また書類は廃棄したという佐川前理財局長の答弁に関して、「資料は残しているはずで、ないことはありえない」とも記されていたようだ。

 さらに、親族には「自分の中の常識が壊れてしまった。定期異動で今の部署から移れると思っていたのに異動できず、心身の不調が進んだ」などの悩みを語っていたという。(-"-)
<男性は、月100時間の残業が続いた上、希望していた異動がかなわず、心身ともに疲労が蓄積していたという報道もあった。>

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 もうちょっと詳しい内容が報じられるかと思って待っていたのだけど。続報が出ないので、10日前のNHKの記事+αを載せておくです。(・・)

『自殺職員“1人の責任にされる"

「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられた問題で、今月7日に自殺した近畿財務局の男性職員が、上からの指示で文書を書き直させられた、とかこのままでは自分1人の責任にされてしまう、などといった内容が書かれたメモを残していたことが関係者への取材で分かりました。

検察当局は財務局の職員が本省から書き換えを指示されていたとみて詳しい経緯を調べているものとみられます。

森友学園への国有地売却に関する決裁文書をめぐって財務省は今月12日、14の文書で学園側との交渉の経緯などがまとめられた「調書」の部分などが300か所以上書き換えられていたことを明らかにしました。

その5日前の今月7日、近畿財務局で森友学園との国有地の取り引きを担当する部署に所属していた上席国有財産管理官の50代の男性が、神戸市内の自宅で自殺しているのが見つかりました。
関係者への取材で、この職員が上からの指示で文書を書き直させられた、といった内容が書かれたメモを残していたことが分かりました。

このメモは数枚にわたって書かれていて、決裁文書の調書の部分が詳しすぎると言われ上司に書き直させられた、とか、勝手にやったのではなく財務省からの指示があった、このままでは自分1人の責任にされてしまう、冷たい、などという趣旨の内容も書かれていたということです。

このほか去年2月以降の国会で財務省側が学園との交渉記録は廃棄したとする答弁をしていることについて、資料は残しているはずでないことはありえない、などと疑問を投げかける内容も書かれていたということです。

検察当局は財務局の職員が本省から書き換えを指示されていたとみて詳しい経緯を調べているものとみられます。
男性職員がメモを残していたことについて財務省の担当者はおとといの野党6党のヒアリングで「コメントは差し控える。誰から誰に対し、具体的にどういう指示があったのかという点は引き続き調査している」と説明していました。

男性の親族は今月11日に取材に応じ、「去年8月に電話で話した時は元気がない様子で、『自分の中の常識が壊れてしまった。定期異動で今の部署から移れると思っていたのに異動できず、心身の不調が進んだ』と話していた。去年12月のメールには『年明けには職場復帰したい』とあったが、突然、今月7日に亡くなったと連絡があった。誠実で正義感が強く、愚痴や人の悪口を言わない人だったのでなぜ死んだのか知りたい」と話していました。(NHK18年3月15日)』

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 A氏らは上司に「決裁文書の調書の部分が詳しすぎる」と批判されるぐらい、決裁文書の資料の部分に詳しい経緯などを記していたのであるが、これには、様々な見解が出ている。(・・)

『森友学園詳細すぎる決裁文書 組織防衛か、政治的圧力か

 森友学園との国有地取引で財務省近畿財務局が作成した改ざん前の決裁文書には、安倍晋三首相の妻昭恵氏や国会議員秘書の発言、さらには学園の記者会見に参加した報道機関名まで克明に記録されている。異様な細かさの背景には、問題化した際の組織防衛があったとする見方も出ている。19日に開かれる参院予算委員会の集中審議を前に、担当した職員の心象風景を読み解いた。【和田浩幸、井出晋平】

 改ざん文書14件のうち「細かさ」が目を引くのが、2015年5月に学園と国有地定期借地契約を結ぶ直前に作成された「普通財産の貸付けに係る特例処理について」(同年4月30日付)だ。契約とは直接関係のない昭恵氏や政治家の名前が多数登場。籠池泰典前理事長の「日本会議大阪代表・運営委員」という肩書入りの名刺も添付され、わざわざ注釈で日本会議と政治家の接点を説明している。「これほど生々しい記録をあえて残しているような文書は、見たことがない」。本省の主税局で勤務した経験がある元財務官僚の山口真由さんは、取材に驚きを口にした。「今回の改ざんで削除が問題視された『本件の特殊性』などの記述のように、決裁文書は読む人が読めば分かる必要最小限の表現や簡潔な記述が多かったと思う」と振り返る。

 山口さんが注目するのは、昭恵氏のほか、土地の貸付料について「高額だ」などと注文をつけてきた国会議員の名前がたびたび登場すること。「将来、政治家の意向をそんたくした異例の処理だとして問題視される可能性に備え、近畿財務局が組織防衛のために詳細な記録を残したとも考えられる」と推測する。

 元財務官僚の小黒一正・法政大教授も「自分の知る限り本省での決裁文書は簡潔な場合が多い」と指摘。「森友案件で政治家や首相夫人の名前が出ていることは財務省内で知られており、事案の特殊性をわざわざ書かなくても分かりきっていたはずだ」と首をかしげる。「近畿財務局などの国有財産の案件では、詳細を記録する慣例があったのかもしれない。この案件だけを担当者がいつもと違うフォーマットで作成したとすれば、その理由は分からない」

 本省の現役幹部も「普通はここまで詳しく経緯を残さない」と証言する。「現場は森友側にいろいろと言われて苦労したのだろうし、売り払いを前提とした貸し付け契約だったため、後で経緯が分かるように残したのではないか」と推測。日本会議の注釈は「資料が厚くなるので決裁文書にエッセンスを入れてしまえという単純な判断ではないか」。その上で「ある文書で削られた表現が別の文書で残っており、削除の仕方も緻密ではない」と感想を語った。

 そもそも行政運営の土台となる公文書を改ざんする政府を、国民や外国政府は信用するだろうか。民間企業が財務諸表を改ざんすれば株主や銀行、取引先から見放される。

 小黒さんは「財務省への信用が低下し、今後の財政再建の議論に影響を与えることは想像できる」と懸念している。「官僚がそんたくで対応できるレベルを超えた改ざんの背景には、何らかの政治的圧力があった可能性もあると思う。誰が何のために改ざんを指示、実行したのか徹底的に真相を究明する必要がある」(毎日新聞18年3月18日)』

* * * * *

 mewは、A氏らの近畿財務局の担当者は、詳しい経緯を記したのは、この国有地貸付や売却の条件や価額が森友学園をかなり優遇するような異例なものだったからではないかと考えている。
、つまり、何故、異例の優遇したのかあとから本省に説明がつくように、昭恵夫人や日本会議、国会議員の陳情などのことも含め、細かく記していたのではないかと思うのだ。(・・) 

 ところが森友問題が国会で取り上げられ、内部文書を公表せざるを得なくなって、昭恵夫人などの名や詳しい記述が却ってジャマもの扱いされることに。^^;
 それで本省は近畿財務局に書き換えや削除を指示。A氏が大変な仕事を強いられることにつながったわけだが。もしその指示が本省からのものだったとしても、本省の官僚の上には、また官邸のスタッフや政治家など色々な人たちがいるわけで・・・。

 野党はA氏の思いに報いるためにも、その指示系統について、しっかりと追及&解明して欲しいと願っているmewなのだった。(@@)

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by mew-run7 | 2018-03-25 14:02 | (再び)安倍政権について

詳報・籠池と野党議員の面会~昭恵発言は「間違いない」。昭恵、谷の喚問必要+世界フィギュア



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【チョット長いけど・・・世界フィギュア女子は、平昌銅メダルのKオズモンド(22・加)が優勝。ほぼノーミスのフリーを滑った樋口新葉(17)がSP8位から浮上。3位には転倒はあったものの、無難にまとめた宮原知子(19)がはいった。
 日本女子が2人、表彰台に上がるのは11年ぶり。2人の順位を足して13以下になったので、来年、埼玉で開催される世界フィギュアで3人の出場枠をゲットした。(^^)v <新葉ちゃんは五輪に出場できなかった悔しさを少しは晴らせたと思うし。知子ちゃんも負傷休養から頑張って復活したご褒美が得られてよかった。(^^)>

今回はフリーのラストで、ちょっとビックリの展開が待っていた。 (・o・)
 正直なところ、上位が順当に滑れば、樋口も宮原もメダルは厳しかったのだが。SP1位のコストナー(31・伊)が転倒などして4位に後退。何よりも世界を驚かせたのは、五輪女王でSP2位だったザキトナ(15・ロ)が3回も転倒して五輪より20点以上も点数を減らし、5位にとどまったことだ。<五輪優勝後、イベントなどが多くて、あまり練習できなかったらしい。^^;>

 実を言えば、mewは地元イタリアの今大会で引退するであろう&オトナの美しい演技が際立っているコストナーをひそかに応援していたのだけど。<世界選手権11回出場(1位1回、2位2回、3位3回)、五輪も18歳で出場した地元イタリアのトリノを含め4回出場(銅1回)。肝心な時にミスが出てしまうタイプではあったのだけど。この十年以上、ずっと見て来ただけに感慨深いものが。> コストナー史上、最高のSPだっただけに、フリーが続かず、残念だった。 (ノ_-。) まだ引退は発表していないけど。おつかれさま&有難うでした。m(__)m】

* * * * *

 さて、『籠池、昭恵発言があったと明言+授業照会の自民議員は、アブナイ洗脳教育&歴史DVDを作った人』のつづきで・・・。
 野党議員が大阪拘置所で森友学園の籠池前理事長と面会した後に行なった会見の詳報を。(・・)

<会見の詳報を載せていたHuffington postの記事から主に(日刊スポーツの記事も参考に)抜粋して引用。m(__)m>

 23日は、立民党の川内博史氏、希望の党の今井雅人氏、共産党の宮本岳志氏の3人が面会。当初は15分間の予定だったが、地検の計らいだったのか、結局、45分間ほど話す時間が得られたという。(++)

 籠池氏は、昨年7月末から8ヶ月近く大阪拘置所に拘留されているのだが。今井氏いわく「お元気そうだったが、ちょっと寒くて、しもやけができているということだった。また、奥さん(諄子被告)とはお会いできないようだが、血圧が高いと聞くので心配されているようだった」とのこと。
 面会の際は、健康診断を受ける時に着るような水色のガウンのようなものを着ていたという。

 そして、財務省の決裁文書から削除された昭恵発言などに関しては、このように語っていたという。

『今井) 書き換え前の決裁文書に書いてあったことを聞きました。安倍総理たちが否定しているような話をいろいろうかがいました。例えば、「いい土地だから前に進めてください」ってのが決裁書にありましたけども、そういう話はありましたかっていう話の中で、確かにそうおっしゃってた、と。それは間違いないとおっしゃってました。

棟上げ式の時の話も、具体的に日にちまで詰めるところまではいってなかったんですが、「棟上げ式には必ず行きますからね」というような話は安倍昭恵さんからいただいたという話をされていました。

安倍昭恵さんのことを色々おうかがいしましたけども、貸付けのときも含めて、逐一安倍昭恵さんには、毎回じゃないんですけど、まとめてこういう状況になってますということを報告をしていたということをおっしゃっておられました。

籠池さんのおっしゃっていることが事実だとすれば、安倍昭恵さんには取引のことはずっと報告が行っていて、ご存知じゃないかということを感じました。』

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 昭恵夫人付きの秘書、谷査恵子氏の話も出たようだ。(++)

『宮本)谷査恵子さんの名前も出ましたので、私たちとしては今日の話をおうかがいして、谷査恵子さんからも話を聞かなければわからないことがあると判断しました。もちろん、安倍昭恵さんの国会招致は絶対必要だと。

今井)3人とも話をした印象はやはり、安倍昭恵さんはかなり、この取引のことはご存知だったんじゃないかなと印象を受けました。

籠池さんのおっしゃっていることがどれだけ事実かは我々はわからないわけですから、それも含めて、安倍昭恵夫人に話をやっぱり聞かなきゃいけないなと。

夫人付であった谷さんは、安倍昭恵さんに頼まれて色々やってるんでしょうと。その都度色々報告してるってことですから、谷さんもやっぱり安倍昭恵さんと一体ですので。

田村室長と色々話をされていたということですから、そこもかなり密接に連絡をしていたんじゃないかなと気がしますので、谷さんも含めて色々話をきかないといけないなと。』

『ファックスの件以外にもやり取りがあったということ?

今井)ファックス以外のところでも、具体的に何か依頼をしたってことではないと思いますけど、逐一報告をする中で、お話はしてるってことだったと思います。

―土地売却の価格交渉はゴミがないことはわかっていたとか、すり合わせはあったとか話は出ましたか?

今井)その辺は弁護士がやってらっしゃったという話だったと思います。』

* * * * *

 拘置所内では新聞やラジオで外部の情報を得られるようだが。文書の改ざんについては全く知らず、驚いたという。

『文書の改ざん問題については言及していましたか?

今井)まったく知らないというか、逆にびっくりしたと。』

 また、財務局も理財局も、籠池氏の後ろには夫人がいたということを、認識していたのではないかとのこと。もし籠池氏の発言が本当なら、安倍首相がうそをついていることになる。^^;

『谷さんが財務省に照会したことで値引きはされたということについては?

今井)当然、近畿財務局の人も理財局の人も、籠池さんが安倍夫人と強い関係にあるというか、そういうことは承知の上で色々やっていただいたんじゃないかなということはおっしゃっていました。

―照会の影響については?

今井)それも含めて、全体的に籠池氏の後ろには昭恵夫人がいるということを役所の側は認識していたということをおっしゃっていました。』

『明らかに安倍さん嘘ついてるということありましたか?

今井)明らかに嘘ついているってのは、籠池さんが言っていることが全部事実かってのがわからないので、言っていることが事実だとすれば...

宮本)そりゃ、あれですよね。「これはいい土地ですから進めて下さい」と。決裁文書の改ざん前に書いてた、あの言葉は間違いなく述べた、と。

今井)それもありますし、貸付けのときからずっと取引をするにあたって、都度都度谷さんなり、安倍昭恵さんにお伝えしてたとおっしゃってますので、だとすれば、まったくそんなことは知らないというのは、安倍総理が言うことは間違いということになるでしょうね。』

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『昭恵夫人が「いい土地だから進めてくれ」と言ったのは、籠池さんは間違いないと。籠池さんはそれを言われた状況、いつ言われたとか話しましたか?

宮本)もちろん。4月の25日に現地にお連れをして、並んで写真を撮ったと。それも事実だと。そこで「いい土地ですから進めてください」と。

今井)1年前の証人喚問のときは、「いい田んぼになりそうですね」みたいな、っておっしゃってましたけど、それは両方言われているってことです。話の流れの中で、「いい田んぼになりそうですね」って昭恵さんが言ったら、「いやいや、ここは学校を作る予定地ですから」って籠池さんが言うと、昭恵さんは「いい土地ですね。それも前に進めて下さい」って。そういうふうな流れの会話だっておっしゃってました。』

『「いい土地ですから」発言は、籠池さん、かなり自信を持っているようでしたか?

今井)もう、ありましたよって。間違いなく言ってました、と。

宮本)そりゃもう「間違いない」って、言ってた。

―今日の面会で、籠池さんはこの昭恵さんの発言を受けて、建設を進めていこうと思ったとか言っていましたか?

今井)そういうことでしょうね。そのときに写真を見せたって言ってました。

―写真を見せたことで対応が変わったと?

宮本)それは4月28日のことですよ。「いい土地ですから進めて下さい」って言ったのは、豊中の現地の4月25日のことですから。写真を提示したのは4月28日のことですから。

今井)まあ、だから写真も撮って、あとで見せたっていうことです。』

『安倍総理に対しては何かおっしゃっていなかったですか?だまされたとか?

今井)それは以前おっしゃっていたことを言っておられましたよ。2月23日にしつこいやつだみたいな発言があって、あのとき本当にびっくりしてショックだったという話をされていました。』

* * * * *

『今日の接見の最大の成果は何だったですか?

今井氏 私はやはり、安倍昭恵さんがこの取引についてはよくご存知だったと。間違いなく関与してたんじゃないかと。そのことがわかったということが一番ですね。・・・谷さんは安倍夫人と一体ですから。』

 尚、文書の改ざんや近畿財務局職員の自殺については話をしなかったとのこと。

 26日には、別の政党の3人が面会する予定なのだが。宮本氏は「我々は今日も全員集まった会議をやっていますから、今日聞いたことは彼女らに伝えてそれを引き継いでやるという連携プレーになっております』と言っていた。<この連携が大事なんだよね!(・・)>

 また証人喚問に備えて、会見では話していないこともあるという。 (・o・)

 あとは26日の面会で得た情報も合わせて検討し、野党6党でしっかり協議した上で、27日の証人喚問の準備を進めて欲しいと願っているmewなのである。(@@)

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by mew-run7 | 2018-03-25 04:43 | (再び)安倍政権について